yp problemleri

[serhat]

tartışmaya açmak istediğim bir konu eminim çok tartışılacak.

soru 1-) 30 km rüzgarda tam stolda düşen bir kanadın YER HIZI kaçtır?

soru 2-) 30 km batı rüzgarında uçarken sıcak hava balonunun üzerine iniş yapmanız gerekiyor. hangi yönden iniş planlamanız gerekir.?

cevapları düşünürken vektörlerden faydalanarak kağıt üzerinde çalışmanızı tavsiye ederim .

[ttgünay]

cevap 1: -30 km
ceva 2: kuzey doğu yada güney doğudan yaklaşılması uygun olur....
vektörel olarak kağıt üzerinde çalışmadım ama vektör çizgilerini yinede kafamda oluşturup tahmini cevap verdim.....
farklı cevaplayan olursa ;? hiç itirazım yok....
bu benim cevabım
teşekkürler
günay

[AKUHAVK-EMRE]

1- Rüzgarın estiği yöne doğru 0-30 km arasında bir yer hızı olur. Kanatın alanı ve pilotun ağırlığına bağlı olarak bu hız azalır ya da artar. Çünkü ne olursa olsun 30km lik bir rüzgar bizi 30km ile sürüklemez...(benim düşüncem)

2- Kuzey doğu ya da güney doğu

[tuncay]

1- Stalla ilk girdiginde farklı olabilir ama bir sure sonra ruzgarda suruklenmeye baslayacaktır. yani ruzgar yonune dogru 30 km'dir.

2- Temel olarak nerden yaklaşırsa yaklaşsın farketmez. cunki her iki hava aracıda hava kütlesinin içinde havadan bagımsız olarak hareket eder. Bu soruyu 30 km ile giden bir trende bir tabureye oturmak icin nerden yaklasmak gerekir gibi bir soruya cevirebiliriz!

Ben de ilerki zamanlarda buna benzer sorular sormak isterim ancak once bunlar bir cevaplansın bakalım..

Saygılar.

Tuncay Tahtakın - Antalya
Niviuk Anatolian Team
www.niviukturkiye.com

[fansa]

1-bu soruda full stola girmeden önce kanadın deep stoll olduğunu varsayarsak(Ki ozaman deep stolde parşütün hava hızı rüzgar yönünün tersine 30km, yer hızı ise 0 dır.): tam stole girdiğinde (sürüklenmeye başladığında )hızı hemen rüzgar hızına erişemeyeceğinden yavaş yavaş artarak 30 km ye kadar çıkabilir.yani yer hızı 0'dan büyük, 30kmden küçük/eşit ve rüzgar yönüne olacaktır.

2-bu soru da ise balon içinde hareket ettiği hava kütlesinin hızında bir hızda rüzgar yönüne hareket etmektedir çünkü extra bi yönlendirmesi olmamasından dolayı.yp ise içinde bulunduğu hava kütlesinin hızından bağımsız (gittiği yöne bağlı olarak artı veye eksi yönden etkilenir ) bir hava hızına sahiptir. yani rüzgarı arkasına alınca hava hızı artar karşılayınca azalır.
dolayısıyla balonun hava hızı= yer hızı =rüzgar hızıdır ve rüzgar yönünedir.
bizim hızımız rüzgar arkamızdayken +rüzgar hızı kadardır ve göreceli olarak balona göre hızımızın en düşük olcagı durum balon yönüne yani batıdan yaklaşma
sırasında olacaktır.bu yaklaşmadaki tek sorun frenlerimize cevabın daha az ve geç olacağı sorunudur.tam arkasından diil yanından yaklaşarak hızını daha iyi kontrol altında tutabileceğin yani güney batı/kuzey batı yönünden yaklaşmak daha doğru olacaktır.vektörler ve görecelilik bunu ortaya çıkarıyor. yakıt ikmal uçaklarının nasıl yaklaştığını hatırlarsak daha iyi anlıycaz.
Tuncay arkadaşımıza katılmıyorum çünkü kapalı ortamda rüzgar hızı ve hava direnci yani sürüklenme gibi kuvvetler sana etki etmemektedir.şartlar aynı değildir.

Biraz uzun oldu ama....

[takyonxxx]

cevap 1) 30km rüzarda yönün rüzgara doğru ise, kanat tam stall halinde kalıyorsa, başlangıcta sahip olduğun 5-8 km yer hızı ile düşersin. Yönün farklıysa durum değişir.

cevap2) 30km batı rüzgarında sen rüzgara doğru gidiyorsan ve balon önündeyse, yer hızın 8km civarında olacak ve balon sana doğru 30km hızla yaklasacak. yani balona yaklasma hızın 38km olacak. Demekki bu yönden değil, ruzgarı hafif önden capraz alarak yan gidiş hızını 30 kmye eşitleyip balona yandan yaklasık 70 derece açıyla yaklaşman lazım.
Yani balonla senin açın rüzgar tarafından 20-30 derece olacak ve yan hızını balon gidiş yonunde 30km ye hislerini de kullanarak ayarlayacaksın ve ilerleyip balonun üstüne geldiğinde ister in nasıl olacaksa, ister ayağını değdir geç.

[KARAGÖZ]

1) tam stol'da düşen kanadın hızı içinde bulunduğu hava kütlesinin hızı kadardır. yani 30 km

2) her iki hava aracı da aynı hava kütlesinin içinde hareket ettiği için hangi yönden olursa olsun farketmez.

[serhat]

tuncay ve karagözü tebrik ediyorum, doğru cevapladılar.

her zaman içinde uçtuğumuz hava kütlesinin içinde yerden bağımsız hareket ettiğimizi hatırlayalım, tuncayın dediği gibi yani aslında giden bir trenin içindeyiz.

başka bir örnek vermek gerekirse; akan bir nehrin içinde. motoru kapalı bir teknede olsak (stolda uçan paraşüt) hızımız aşağı doğru akan nehrin hızı kadardır.

Rüzgarın hızı kadar hareket eden bir araç olan balonun üzerine yapacağımız inişte nereden yaklaştığımız hiç önemli değildir. her yönden de balona yaklaşma hızımız paraşütün hızı kadardır. balonu havada sürükleyen rüzgar aynı anda bizide sürükler.
rüzgar hızı 100 km bile olsa(hiç türbülans olmadığını varsayarsak) balona yaklaşma hızımız yine paraşütümüzün kendi hızı kadar olacaktır(hava hızı)

bu durum fizik yasaları ile sabit olup tartışmaya gerek olmasa da. bilgimizi paylaşmak ve daha iyi kavramak için konuşulmalıdır.

serhat

[takyonxxx]

Ama yine de bu sürükleme oranı balon ve kanat için aynı olmuyacaktır. Çünkü dirençleri farklı. Kanat rüzgara göre konumuna bağlı olarak değişik dirençler ve sürüklenme hızlarına sahip olacak, ama balon simetrik olduğu için hep aynı hızla sürüklenecek, dolayısıyla kanadın balona ve rüzgara karşı olan farklı konumlarında balona yaklaşma hızı da farklı olacaktır. özellikle kanat rüzgara yan gidiyosa, balona yaklaşma hızı vektörel olarak farklı olacak.

[serhat]

şöyle düşünün aynı akarsu içinde sürüklenen bir kütük ve bir sopanın hızı aynı olur. belli bir yerde durup akan suya karşı direnmez ve dolayısıyla direnç oluşturmazlar.

havada da aynıdır balon da paraşüt de kütlesi, kesiti ne olursa olsun içinde bulunduğu hava kütlesiyle birlikte hareket eder.

aynı kovanın içinde taşınan iki balık gibi de düşünebilirsin. balıkların birinin büyük olması onun etkilenmesini direncini falan değiştirmez.
havada aynı bu kovadaki su gibidir. kova biryerlere gider , yani rüzgar eser bizde o suyun yani havanın içinde hareket ederiz.

[AKUHAVK-EMRE]

mühendislikte akışkanlar mekaniği diye bir ders vardır
teknik olarak bu durumu açıklamaya kalksak epey uzun sürer ama "kesinlikle ama kesinlikle rüzgar bizi kendi hızı kadar sürükleyemez.direnç kayıpları vardır ve rüzgarın etki ettiği(paraşüt ve pilot) cismin şekline, rüzgarı karşılayan yüzeyin alanına ve ağırlığa bağlıdır."

[ttgünay]

cevap2:
kuzeydoğu yada güneydoğu;inilirse balonun üzerine daha kontrollü inilir(hangi akla hizmet balona iniyorsak)neyse......
balonun 30 km batı rüzgarından etkilenmesiyle 30 km sabit hızla doğuya doğru sürüklenecektir
biz sağ sol farketmez deyip batıdan yaklaşıp inmeye çalışırsak 30 km rüzgar hızı birde kanatın 35 km normal hızının olduğunu varsayarsak toplam hızımız 65 km olacaktır... tamam balonun 30 km sürüklendiğinide biliyoruz, bu durumda balona yaklaşma hızımız yinede 35 km olacaktır ki buda biraz kontrolü zor bir iniş olacaktır... ki balona tam arkadan yaklaşmak bile daha akıllıcadır.. ki en güzeli sağ yada soldan yaklaşılması (kuzeydoğu yada güney doğu) en güzelidir ve kontrolü de kolay olacak kimsenin burnu bile kanamayacak birde indik diyelim, bu durumda kanatımızı lütfen söndürmeyelim ki yoksa yedek atmak zorunda kalabiliriz.....

[sitkiozbasli]

1 ) 30 km. rüzgarda tam stolde düşen kanatın hızı rüzgar yönüyle alakalı olarak degişir ve plotun agırlıgıda uçtugu kanatın alt yada üşt seviyesinde olmasında etkendir. ve yine kanatın dhv side bunu etkiler yani o neden le bu konuda kimse kesin bir şey tutturamaz aslında uçuş yönü pilot agırlıgı kanatın dhv si hepsids ayrı bir etkendir. 2 ) 30 km.esen rüzgarda balonun hızı kesinlikle 30 km.nin altında olacaktır .çünkü balonun kütlesinden dolayı bir miktar sürtünme direnci olacaktır bu yüzden 30km.altında olacaktır. kanatın hızı 38 km.ise arka rüzgarda 65 km.lere çıkabilir onunda bir miktar direnci olsada kanatlarımız 0 rüzgarda bile o hıza yani uçuş hızını yakalamakta oldugu için( 38km. )yaklaşımımızı kuzey batılı yada güney batılı olarak yapmamız gerekir ama en önemlisi bunu o anki şartlarda birebir yaşamaktır. yani arkadaşlar herşey o an da kiverecegimiz kararlarla yani pilotajımızı konuşturmak olacaktır iyi olan kazansın . BİRDE akan bir nehirde bir kütükle bir pet şişenin hızı bir olmaz farklılık çisimlerin agırlık ve en-boylarının etkiside vardır . aynı rüzgarın içinde yelken yarışmaları yapılmaktadır o zaman da bütün tekneler aynı gitmesi gerekir ama 1. ile sonuncu arasında nerdeyse saatler var finiş çizgisinde . bu neden peki çünki teknelerin sürtünme leri farklı yelkenleri ve pilotajları yani ustalık farkı bu neyse yinede herkes bir fikir beyan etti .sagol serhat bu da güzel oldu kalın saglıcakla.

[KARAGÖZ]

arkadaşlar arada küçük bir nüans farkı var atlamayalım lütfen. 30 km hızında hareket eden hava kütlesi içinde stol yaptığımız zaman yer hızımız hava kütlesinin hızı kadardır yani 30 km. sizin bahsettiğiniz sürtünme, kanadın dhv'si, pilotun ağırlığı bunlar stol halindeki kanadın o hava kütlesi içindeki hızını belirler. yerden bağımsızdır o

[serhat]

BİRDE akan bir nehirde bir kütükle bir pet şişenin hızı bir olmaz farklılık çisimlerin agırlık ve en-boylarının etkiside vardır . aynı rüzgarın içinde yelken yarışmaları yapılmaktadır o zaman da bütün tekneler aynı gitmesi gerekir ama 1. ile sonuncu arasında nerdeyse saatler var finiş çizgisinde . bu neden peki çünki teknelerin sürtünme leri farklı yelkenleri ve pilotajları yani ustalık farkı

pet şişe nehrin içinde değil (harelet eden kütlenin) üzerinde yüzer kütük se içinde. bu ikisi kıyaslanamaz.

yelken yarışlarında tekneler iki kuvvet etki eder suyun direnci havanın direnci. oysa bizim konumuzda sadece hareket eden tek bir kütle vardır oda bizim içinde olduğumuz hava.
tekne örneğinden yola çıkarsanız en büyük yelkeni olan yat, en çok etki alanına sahip olduğu için rüzgarla en uzağa gider diyebiliriz bizde ise en büyük paraşüt en uzağa gidemez.
denizde rüzgarla hareket eden tekneler ve havada uçan paraşütler çok ayrı durumlardır.

[şilen]

kanat stall a ileri hızı kalmadığı için girer.yer hızının da irtifayla alakası vardır.aynı hava kütlesi içinde 20m den full stall ile düşen birinin yer hızıyla 500m den düşen birinin yer hızı farklı olacaktır.bu da 0-30 km arasında stallda kalma süresine göre değişir.kişinin yerçekimi dolayısıyla sahip olduğu artan bir hızı vardır hatta fizik kurallarına göre yeterli yükseklikten bırakılan cisimler hava sürtünmesi dolayısıyla limit hız dediğimiz sabit hıza ulaşır yani havadaki hız değişkendir.dolayısıyla 0-30 km arasında değişen hava hızımız ve aşağıya doğru artan yer hızımız vektörel olarak toplandığında kişinin irtifasına bağlı olarak farklı hızlara ulaşılabilir,yani kesin bir şey söylenemez..bu da benim düşüncem..herkese kazasız belasız uçuşlar dilerim..

[şilen]

bu arada yanlış anlaşılmaması için söylüyorum 0-30 km arasında değişen hava hızımızdan kastım rüzgar hızı ve aşağıya doğru dediğim yer hızımızda yer çekiminden dolayı sahip oluğumuz hız bu iki hızın vektörel olarak toplanması sonucu elde edilen sonuçta yer hızımız.acelemden yanlış tabirler kullanmışım.kusura bakmayın