THK"na (mecazen) kufrederek Federasyonlasma !!!

[Deniz Erenler]

Iyi Gunler,

Yakinen tanidigim degerli pilot Akin Gokbulut"un Gursu festivalini takiben (kizginlik demiyecegim ama belliki gordugu bazi seylere uzulerek) kaleme aldiklarini
okuyunca . . . benide bir dusunce aldi . . dusuncelerimide acikca sizlerle tum camia ile paylasmak istedim . .

Burada yanlis anladiklarim varsa ltf duzeltiniz.

1.) THK"nun aldigi ACIK POZISYON : THK YelkenKanat ve YamacParasutu icin ulkemizde ayri bir federasyon kurulmasina KATEGORIK olarak karsidir.
THK bu federasyonun zaten var oldugunu, vede bunun kendilerinin oldugunu soylemekte vede buna cani gonulden inanmaktadir. Bu konuda "kendileri" hicbir suphe icinde degildir.

2.) THK son zamanlarda ulkemizde (ozellikle) yamacparasutu pilotlarindan gelen (vede giderek artan bir siklikla yuksek sesle ifade edilen) sikintilari dikkate almaya baslamis vede bunlari (en azindan "yuzeysel" olarak) gidermek konusunda cabalar gostermektedir. Ornek olarak ;

- Sadece haftasonlarina denk gelen vede Eskisehirde tanidik bir hastaneden nispeten kolay ve ucuza temin edilen saglik raporlari ile, Inonu"de SKK duzenleyerek, Pilotlarin Sertifika eksikliklerini gidermeye calismak, ile baslayabiliriz...

- Ulkemizde FAI 2.kategori OPEN tarzda senelik YamacParasutu Sampiyonasi duzenlemek vede bunu gecen sene oldugu gibi gostermelik olarak Inonu"de degil, DENIZLI"de, yerel kluplerin katilimi ile beraber duzenlemeye calismak

- Oludeniz"de meydana gelen kazalari azaltabilmek amaci ile bir takim girisimlerin zihin jimnastigini yapmak

- en son olarakda, Gursu Festivalinden anliyorum, ulkemizde duzenlenen festivallere katilmaya baslamak (burasi ozellikle enteresan, cunku Gursu Festivalinde "Federasyonumu Istiyorum" logo"lu tshirtlerin dagitilacagi onceden duyurulmus iken, Federasyona kategorik olarak karsi dusuncede olan THK gurubunun burada bir sekilde varligini hissettirmek istemesi, acikca itiraf etmek gerekirki, buyuk bir medeni cesaret isidir . . .en azindan ben oyle goruyorum..).

- Inonu tesislerine giden arkadaslar (Hakcalar dahil) tesislerdeki duzelmeyide kaleme alip cumle aleme ilan etmislerdi zaten . . THK tesislerine gittiklerinde artik kendilerine iyi davranildigi, husnu kabul gordukleri vede tesisler dahilinde konaklamalarina vede ucmalarina (olmasi gerektigi gibi) musade edildigini boylece hepimiz duyduk ogrendik . . .

- THK, tarafinda calismasi yapilan baska konular muhakkak vardir (kurs acmalar ne bileyim) fakat bunlari TABANA duyurma ozurluler, ne yapiliyorsa zaten bilmiyoruz, bilemiyoruz . .

- Fakat, THK"nin tavri bellidir ve hic suphe goturmez, ulke pilotlarinin sikayetleri nedir onlara bakip, bunlara "kendi iclerinden gelen" cozumler sunmaya calismak. Ornegin, ben bir sonraki adimin, ulkemizde THK disinda bazi kisi ve kurumlarada egitim ve sertifikalandirma yetkisi verilecegini saniyorum. Zaten bu konumda olabilecek kisi ve kurumlarin cogunlugu (belkide bunun farkinda veya beklentisinde olarak) THK"yi (bu yetkiyi dagitma konumunda olacak kurum icindeki sahislar dahil) geri donulemeyecek sekilde elestirmekten kacinmaktadirlar. Ornegin, ben daha hicbir ticari firmanin internet sayfasinda "Federasyonumu Istiyorum" Banner"i gormedim . .

+++


- Peki madem sikayetci oldugumuz konularda THK cozumler sunuyor ise, o zaman neden cozum baska yerde (Federasyon) araniyor ?
Cevabi bence cok basit ; Cunku THK"nin organik yapisi geregi, modern cagda ulkemiz yamacparasutu"ne ancak (burada oldugu gibi) yuzeysel cozumler sunabiliyor. Ulke yamacparasutunu alip sirtlarinda tasimak yerine, ulke yamacparasutunun THK"yi sirtinda tasidigi (yukarida yapilanlar..) vede bu arada ulke yamacparasutu pilotlarini cok yoruyor vede uzuyor.

- Eger durum boyle olmasa, Akin en son yazdiklarini kaleme alirmiydi ? Cevabi cok basit ; Hayir tabiki uzulmesine vede bunlari yazmasina gerek kalmazdi ..

+++

Fakat "samimiyetsiz ve kacak tavirlar", "ne gibi bir kompleksli dir", "yalan soylemek zorunda degildir", "kendini bir sey zanneden" "burnundan kil aldirmamayi marifet sayan" "samimiyetsiz olan" "NEFREF EDIYORUM" (ki Nefret etme fiilin bati ulkelerinde hic kullanilmamaya calisilan cok kuvvetli sozlerdir.. cocuklarina gunluk hayatta "i hate it" dememeyi onun yerine "i dont like it" demeyi ogretir anne babalar..) "Kacmayimi tercih etti" "Agizdan cikan sozu unuttumu" seklinde direk olarak kufur (affiniza siginarak bir ornekle anlatmak gerekirse, bir "o.cocugu" gibi..) olmasa dahi sahisin kisiligine yonelik cok agir kelimeler kullanilmasini,
Akin"in "Cool Baba" lakabindada kendini bulan kisiligini dusunerek, cok sasirdigimi soylemek zorundayim.

Benim sasirmam (amaca -federasyon kurma- hizmet etse..) mesele degil ama, Azerilerin dans ede ede, tepine tepine, devlet kurdugu gibi (shaka shaka ..hemen ozur dilerim..) bizlerde (mecazen) kufrede kufredemi federasyonu kuracagiz . .

Eh o zaman, hadi hep beraber shu Yunanlilara kufredelimde, Adalar vede Kibrisin tamami bizim olsun, Ayrilikci terore siki kufur edersek belki onu bile durdurabiliriz, hatta cok usturuplu kufr ve hakaret edersek belki Amerikayi bile hizaya getirebiliriz . . Mesela Gassaray tribununden Aziz Yildirima ana avrat siki kufr edersek belkide Fenere bir gun 20 tane felan gecirebiliriz !!..

++

HALA ANLAMIYORUZ DEGILMI ??? . . Kisi ve sahislara HAKARET ederek sadece GUCSUZLUK DEKLARASYONU yapilir, karsinda her kim varsa dusunurku, hiim kufr ediyorlar . . demekki varim !! . . peki sonra ne yapar ??? TIMUR"un yaptigini yapar . . (bir Sivasli dostumdan dinlemistim, Timur ordulari Sivasi kusatmis sehri talan yagma helak etmis, sonra Timur birini gondermis git bak bakalim ahali ne diyor diye . .adam donmus . .aglayip sizliyorlar yandim anam diye demis . . hiim demis o zaman adamlarini gene talan yagma vesaire gondermis tas ustunde tas birakmamis sonra gene gondermis elemani bir bak bakalim diye . . elaman donmus ..uuuf felaket aglayip sizliyorlar siyirdilar demis . . ok tamam demis Timur gene gondermis adamlarini bu sefer resmen sehrin damina komush . .sonrada gene bizi elemani
gondermis git bi daa bi bakim diye . . bizimki donmus demiski . . walla sehirde cit cikmiyor kimsenin agzini bicak acmiyor . . ok demis Timur . . bir sonraki sehre gecebiliriz simdi . . bilmem anlatabiliyormuyum . . )

Diyelim bir sahis var (veya kurum) guclu olduguna inaniyor, kendisi senin benim gibi dusunmuyor, vede kendi dusundukler dogrultusunda hareket ediyor. Biz ise, bu sahsin (veya kurumun) yanlis yaptigini (kendimizce) biliyoruz. Yani bizimde dogrularimiz var. Peki simdi, karsimizdaki bizimle gorusmedi, konusmadi, diyerekten, uzulup kizip bagirip cagiraraktan ne elde edebiliriz ?? Ben soyleyeyim, hic bir sey . . Gucumuz varsa yapariz, olmayacagi belli olan seylerle bosuna vakit kaybetmeyiz. Yani simde sen ben o Federasyon Istiyor diye, istemeyenler bize ayni sekilde davransa (bizce) dogrumu yapmis olurlar ?? oyleyse ??

++

Kardesim, bu federasyon icin BIR BASVURU YAPILACAK . . yapilacak olan budur . . yetki verdik . .destek verdik . . BASVURU YAPILDIMI YAPILMADIMI once onu bilelim . . YAPILMAYAN BASVURUNUN NESINI TARTISIYORUZ . .

Bir kere basvuru yapildi mi, o zaman basvuru yapilan merci basvuruyu yeterli gorur hemen isleme koyar, veyahutta shu bu eksik der, sende israrli takip edersin, eksik denilenleri bir sekilde eksiklikten cikarirsin . . butun bunlarda (hayat gibi siyasi) tercihler isi kolaylastirmada veya zorlastirmada etken olur . . Ama TURKIYE"nin AB Basvurusu (vede SIKI TAKIBI) gibi eninde sonunda BIR SEKILDE sonuc alinir . . ama uzulup kizip kuserek hicbir sonuc alinmaz alinamaz . .

Lutfen aklimizi basimiza toplayalim, olmayacak seylerle vakit kaybetmiyelim, Federasyonlasarak ulkede YamacParasutunun kalkinacagini dusunuyorsak, o zaman BASVURU yapip SIKI TAKIP edelim . .

++

SONUC OLARAK
=============


G U C ::

F E D E R A S Y O N B A S V U R U S U Y A P I L A R A K
G O S T E R I L I R.



Saygilar/Deniz Erenler

[CENK ESENER]

Deniz,
Bence mail'i tekrar oku, dikkat ettiysen kurumdan veya topluluktan degil belirli bir sahistan ve yaptiklarindan bahsediliyor.
Tipki senin havacilik grubunda, bir suru insan hakkinda gerekli gereksiz bir ton ayrintiyi bizimle paylasip, hepsini karsina aldigin gibi diger uyelerin de dusunduklerini bizimle paylasmaya hakki var.
Basina gelenlerden sonra bunu en iyi senin anlaman lazim:)

Sevgiler
cenk esener.

[Deniz Erenler]

Iyi Gunler,

Ben bahsi gecen meyili cok dikkatlice okudum. O sebepten ne dedigimden (her zaman oldugu gibi) EMINIM.

Bizler bir taraftan Kuruma bizim THK"amiz diyerek, diger taraftan kurum icindeki memurlari "sahislarinda" demagojik olarak hedef alarak
hicbirsey kazanamiyacagimiz gibi, bos yere luzumsuz seylerle vakit kaybediyoruz. Is uretecegimize, laf uretiyoruz.

Bir kere SAKLANAMAYACAK GERCEK ::

Bizler (yamacparasutu federasyonu kurmak isteyen bir gurup) in karsisinda THK var. Ahmet, Mehmet degil . . .

Kurum icindeki memurlar (kim olursa olsun) o kurumu temsil ederler, kurumun amaclari dogrultusunda hareket etmeye mecburdurlar,
vede ediyorlar. Hemde acikca itiraf etmek zorundayimki, begensende begenmesende (yaptiklarini Turkiye YamacParasutu icin dogru bulmadigimi, bilmem tekrarlamaya gerek varmi, ama bu sebepten kendilerinden nefret etmiyorum, begenmiyorum thats it.) kendilerine saygi duyduracak olcude, ince ve basarili hareket ediyorlar. Harbiden oyle yani . .

Karsimizda, THK cok guzel taktikler vede taktisyenlerle kendi hedefine yuruyor. YamacParasutu baglaminda soyluyorum. Nedir hedefi derseniz,
iste (yalanlanmadigina gore .. cok acik) Denizli"de aciklamislar . .TYYF hareketini kaduk etmek . .

++

http://www.gencdenizli.com/gencdenizli_ ... ino=200594 Denizli yerel gazetesine THK GENEL BASKANI mudahil oluyor acik acik . .

http://www.ntvmsnbc.com/news/333031.asp ULUSAL duzeyde haber kanallarinda gene THK GENEL BASKANI direk mudahil oluyor acik acik . .

Simdi burda genel baskan mudahil oluyorsa, anasinin babasinin namina mudahil olmuyor herhalde, KURUM namima mudahil oluyor, isi bu . .
Genel Baskan altindaki calisanlar icinde ayni seyler gecerlidir . .

Bizler cikip BIZIM THK"miz dersek . .artik fareli koyun kavalcisi durumuna duseriz vede dusuyoruz . . Diyorlarki "nerden sizin THK"niz oluyor ?? bu ne
samimiyet ??" sizin bizim yok . . THK" nin sahibi belli . . anlayan anlar anlamayana davul zurna az . . o sebepten ben "organik yapisindan" dolayi
THK (ve memurlari) ile isimiz olmaz diyorum . .

yani ben gene CESUR sekilde "DIREK THK ile olmaz" diyorum . . yoksa Ahmet Mehmet Huseyin ile isimiz olmaz . .

++

Baska bir soru : Simdi diyelim benim elimde boyle bir sanal guc var, vede ben "Orhan Ozgulbas"i AFGAN HAVA KURUMU"nda YamacParasutu Komisyonu kurulup gelistirilmesi gorevi ile KABIL"e 3 seneligine gonderdim . . Peki bunun ardindan bana diyebiliyormusunuz "o zaman bizde simdi THK"dan Federasyon Destek yazisi alabiliriz ??" diyemiyorsak, isimize bakalim . . diyebiliyorsak, hala kendimizi kandirmaya devam ediyor oluruz . .

++

Orhan Ozgulbas"in Gursu"daki (Akin"in yazisinda aktardigi) davranisi bakin bana ne hatirlatti . .

Turk gencisin ,Avrupada gezmedesin, guzel bir hatun gordun, yamandin hemen, muhabbete girdin, hatun kibar efendi vede politik, seni begensede begenmesede muhabbete devam ediyor, sende kur yapmaya devam ediyorsun, dedin bunu ben bi guzel !!, aksam yemege davet ettin, ne yapar ??? hayir ben gelmem deyip, seninle 2 saat neden gelirsin gelmesin muhabbettinemi girer, yoksa OK saat 8"de Kordon"da bulusalimmi der ?? bir tahmin edelim bakalim ?? edemedik peki o zaman ben soyleyeyim ?? Saat 8"de Kordon"da bos yere kek gibi beklersin seyin elinde (aslinda tam bosh da degil, cunku hayat sana bize sey daha ogretmistir, ogrenmeye acik biriysek tabi . .) Yani Orhan bey demiski "olur, gorursen soylerim ??" . . . o zaman biz ne yapacagiz ? isimize bakacagiz . .bitti . .

KARANLIGA KUFR EDECEGIMIZE, BIR ISIKTA BIZ YAKACAGIZ !!!! . . (ben boyle dusunuyorum).

++

Havacilik Gurubu konusunda yazdiklarina gelince . . . gene sen ben o, biz siz onlar . . konusu . . bak sen ben o biz siz siz biz onlar biz sen ama ben sen o biz yani sen o biz siz onlar bizler cart curt . . . bunlar THK"nin "istek parcalari" . . "Tiriskadan nagmeler, Topkapidan kahveler...." . .biz bunlari bu sekilde dile getirdikce, karisimizdaki taktisyenler, sayemizde, ne kadar basarili olduklarini tartabiliyorlar . . hehehe . .

Ayrica bilirsin, ben altina imza attigim herseyin noktasi virgulune kadar arkasinda dururum . . Deniz Erenler olarak, gereksiz gordugum hicbir ayrintiyada yer vermem,

ornek vereyim - hangi konuda olsun ?? TUTARLILIK KONUSU ::

- Simdi ben kendimde (yanlis yaptiklarini dusundugum konularda) THK"yi elestirme hakki goruyorum. Peki neden ?? Cunku, ben egitim aldigim kisi ve kurumu da (isim vermeye gerek yok) dogru isler yaptiklarinda alkisladigim gibi, yanlis yaptiklarini dusudugum konularda acikca elestirmektende cekinmedim.. bu sebeptende cok cirkin saldirilara ugradigimida herkes biliyor . .

- O zaman ben gerekiyorsa (artik kor sultan duydu, o sebepten gerek kalmadi) tepelerde ayri gayri gezen, kendini bir sey zanneden, burunundan kil aldirmayan zihniyeti elestirme hakkini kendimde gorebilirim. Cunku bunu zaten defalarca yapmisim. Yani cizgimde bir degisiklik gorulemez = Tutarlilik. (ayrica SKK"na katilmayi aklimdan bile gecirmedim vesair..)

- Peki eger ben, tepelerde ayri gayri gezen, kendini bir sey zanneden, digerlerini "sen kimsin kac senedir ucuyorsunda bizimle ..." seklinde hakir goren, burnundan kil aldirmayan, kibarliktanda nasibini almamis (ustelik ne gerek var bir federasyona vede Turk sertifikasina, istiyorsaniz ben size kapi gibi USHGA sertifikasi vereyim diye, hararetle savundugumuz federasyon hareketinide bu sekilde acıkca asagilamada mazur gormeyen) kisi veya kurumlardan, herseferinde KANADIMI, HARNESIMI, VARYOMU vesair defalarca satin alip (hakaret demiyorum), bu tip kisi ve kurumlarin bu tarz hareketlerine hicbir (acik ve/veya kapali) elestri getirmezken, diger taraftan benzer sebeplerden baskalarina elestri getirsem, boyle bir secimi neresinden tutarli karsilardiniz ??

- Ben kendimi, (Kor degil) Medeni Cesaret sahibi, Mert, Durust ve Cesur bir insan olarak bilirim. Gordugum yanlisliklari, insanlik namima, cevre ve doga namina :-) kimseyi inciltmemeye, sahislara indirgememeye calisarak elestirmeye, bu sekilde yanlisligini ortaya koymaya, bu yanlisin genel tarafindan anlasilmasi vede kabul edilmesi sonucu, duzeltilmesi yoluna gidilmesine calisirim. Peki ne olur ?? Genelde, elestirdigim kisi ve kurumlarin, bir kere once beni cok yorduklarini vede hirpaladiklarini gorurum, sonra elestrilen mevzuyu unutturduklarini gorurum, bir muddet sonra ise, elestirdigim konulari sanki kendi fikirleri imis gibi duzelttiklerini gorurum . . evet napalim . . kolay bir sey yok . . hayat bir orman . . (bazende fazla yorulmam, son ornek, Slovenyada uretilen "federasyonumu istiyorum" tshirtleri, sapkalari, flamalari . . fikrinde oldugu gibi . .) ben ise hicbir kisi veya kuruma kin ve nefret duymadigim gibi, herkeside sahsinda oldugu gibi sevebildigim kadari ile
severim, bitti . .

- Yahoo ustundeki Havacilik gurubu konusunda, bu gurubun bugunku haline gelmesinde benim paha bicilemez katkilarim olmustur. Bunu yureginde (her ne sebeptense) itiraf edemeyenler oldugunu bilsem dahi, benim yuregimde supheye hic yer yok.. Havacilik gurubuna 2005 Ocak ayi sonundan itibaren yazmiyorum, bu bir secimdir vede bunu hicbir yanilmaya yer birakmayacak sekilde, 1 Mart 2005 tarihinde acikca deklare ettim. Fakat bu Havacilik gurubunun gelismesini ve buyumesini istemiyorum diye asla yorumlanamaz, bilakis ben yazilarimda direk havacilik gurubunu refere ederek, bilmeyen insalari hala yahoo ustundeki havacilik gurubu ile tanistirdigim gibi, gittigim gezdigim yerledede devamli pilotlari bu guruplardan haberdar etmeye calisirim. Bunun sebebide birlik ve beraberlikten guc dogacagi vede federasyon hedefine daha derli toplu olarak yurunecegini dusunmemdir. Yoksa teknik olarak ben Yahoo haberlesme formatinin dunyada son kullanma tarihinin gecmis oldugunu ezbere biliyorum, fakat malumunuz bir dunya gercegide, ulkemizin dunyayi geriden takip ettigidir. Yani nasil moda olan seyler buraya gecikmeli (ertesi sene vesair) geliyorsa, bu herhalde o sekilde olmali, yoksa havacilik gurup moderatoru (son kullanma tarihi coktan gecmis vede gebermis) EUROPG gurubunun dusen uye sayisi ile Havacilik gurubunun artan uye sayisini karsilastirma yanlisligina dusmezdi. Neyse sonucta ulkemizde, Havacilik gurubunun uye sayisinin artmasi cok guzeldir.
Eminim bir cok kisinin dikkatinden kacmayan diger bir onemli konu, THK ile bir sekilde ilintili (gonul bagi olan) pilotlarinda 2005 senesi basindan itibaren artan miktarlarda Havacilik gurubuna uye oldugudur. Uye olup, kendilerinden beklendigi sekilde hareket ediyorlar, sessiz ve derinden . .hehehe ..en azindan tabandan kopukluk bir miktar asilmistir, katkida eminim zamanla gelecek . . . gelmesede napalim, malum zorla guzellik olmuyor..

- En son Aksehir (Konya) "daki yamac parasutu senliklerinde, karsilastigim insanlar "Yahoo Deniz" sizmisiniz ?? "Deniz Erenler sizmisiniz ??"diye karsilayip, cok hurmet gosterdiler sagolsunlar. . bana yazilarimi dikkatle okuduklarini, vede cok yararlandiklarini samimiyetle nazikcene ifade ettiler, bende cok mutlu oldum . . insanlarin 6 aydir yazmadigim bir yer ile beni ozdeslestirmeleri enteresan . . Demekki insanlara birseyler verebilmisim, benden birsey almislar . . FEDERASYON iside biraz boyledir, GONULLULUK BAGLAMINDA insanlara bir seyler verebilme uzerinde yurur vede gelisir (gelisirse..)


Son olarak, genel istek uzerine, biraz THK HAVALARI . . do re mi sen biz onlar biz ama ben ya sen bizler onlar vayben sen siz o bizler yani onlar neden sen ben o biz siz cart curt . . . hehehe . .

Neyse, genede beni bosverinde . .

FEDERASYON BASVURUSU YAPILDI MI, onu biliyormusunuz siz biz onlar ben sen o biz sizler . . . .

Saygilar/Deniz Erenler

[skydiver]

sabır erdemdir...

kimse, sözlerle, kelime oyunlarıyla, yok "şu böyle demiş, şu şöyle olmuş"larla hiçbirşey elde edemez...

söz konusu maili bilmiyorum, ki bu da nasıl bir mantıksa bunu hiç bilmiyorum! thknın yaptıklarından haberi olmadığını, alaycı bi tavırla belirtip, sonra da kendi arasında mailleşen insanlar olarak, bu gibi şeylerden rahatsız olmamanız lazım... 50 farklı yerde ve maillistte kayıtlıyım. bana bile gelmedi. madem ben de soruyorum moruklar, hani bu mudur Federasyon çabanız???

bu arada konuya bulaşmak dahi istemiyorum çünkü kimin ne söyleyip, ne yapmaya çalıştğını çok iyi biliyorum. ama şu var...:

thknın özel bir hastaneyle anlaşıp sağlık kurul raporunu 2 saatlik bir sürede vermesi olayı... orada kurs gören adamların eziyet çekmemesi için yapılmış bir düzenleme. planör, paraşüt ve diğer kursara kolaylık olsun diye uygulamaya konmuştur. ve bilmiyorum bunu eleştirenler, hayatlarında sağlık kurul raporu almışlar mı ama ne büyük eziyet olduunu anlatmama gerek yok. yani gayet yerinde bi olay. gidip bunu bazı şeylere engelmiş gibi göstermeniz, HAKLI OLDUĞUNUZ KONULARI, BAŞKALARININ YÜZEYSEL GÖRMESİNE NEDEN OLACAKcaktır...

keyifli uçuşlar...

sabır güzeldir...

[cribrogeneria]

Eğriye eğri doğruya doğru…

Mühendislik eğitimi almış bir yp pilotuyum. Bunu neden söylüyorum. Zaten herkes mühendis. Bizim mahallenin bakkalı da dahil. Mühendisliğin yüzlerce tanımı vardır. Bir de benim tanımım var. Sebep ve sonucu ilişkilendirebilme yeteneğine sahip, problemleri diyalektik ve bilim süzgecinden geçirerek doğruyu arayan insandır.

Ortada bir federasyon isteği var. Gelin buna mühendislik gözüyle bir bakalım. Madem barajlar, gökdelenler, uçaklar imal edemiyoruz bari bu problem de gösterelim sanatımızı. Siyasetten örneklerle bu konuya bir netlik getirme zorunluluğunda hissediyorum kendimi.

Neden federasyon isteniyor?

Çünkü THK’nın yeterince iyi çalışmadığı, siyasi bir arpalık halini aldığı ve özel girişimlerin önünü tıkadığı yönünde bir çoğu haklı olan eleştirileriniz var. THK’nın başında olmasını istemediğiniz insanlar var. Peki neden sadece bu açıdan bakıyoruz olaya? Ülkenin başında da benim hiç istemediğim, televizyonda bile görmeye tahammül edemediğim insanlar var ama ben başka bir ülke kuracağım ya da başka bir ülke de yaşayacağım demiyorum. Bu elbette olanaklarla da ilgili ama ben bu adamlarla mücadelenin yeni oluşumlardan çok daha mantıklı olduğu kanısındayım.

Nasıl bir mücadele?

Tabi ki tüm Dünya’da devrimlerin yolunu açan örgütlü bir mücadele. Kaçımız THK’na üyeyiz? Kaçımız THK toplantılarına katıldık? Kaçımız en azından il yönetimine girdik? Kaçımız delege olmak için çaba sarfettik? Kaçımız THK’nın tüzüğünü okudu? Bir elin parmaklarını geçmeyeceğine eminim. Çünkü hayal kurmak mücadele etmekten daha kolay geliyor birçoğumuza.

Federasyon kurmak ne derece mümkün?

Keloğlan filmlerine bayılırdım. Rüştü Asyalı hayatını bu hikayelere adamış güzide bir insandır benim gözümde. Her birin de en az Nasrettin Hoca’nın mesajları güzelliğinde onlarca replik yakalayabilirsiniz. Bunların hepsi hayata dair şeylerdir. Yine bir keloğlan macerasında, keloğlan padişahın saraydan kovulan soytarısı (cüce) ile tanışır ve cüce ona “ben padişahın özetiyim” diyerek kendini tanıtır.

Bu ülkede THK’yı yok sayarak havacılık konusunda bir adım atmak tamamen hayaldir arkadaşlar. THK büyük hayallerle kurulmuş fakat Atatürk sonrasında büyük saldırılara ve talana maruz kalmış, TÜRKİYE’NİN ÖZETİ durumundaki bir kurumdur. THK’ya bakın Türkiye’yi görürsünüz. Türkiye’ye bakın THK’yı görürsünüz.

Ben Federasyon istemiyorum. Ben Ata’nın emaneti THK’yı olması gerektiği kalitede bir kurum olarak görmek istiyorum. Herkesi THK çatısı altında örgütlü mücadeleye davet ediyorum.

[Deniz Erenler]

Iyi Gunler,

Elinize saglik, zahmet edip dusuncelerinizi acikca paylasmissiniz. Burasi ozgur bir ulke vede sizde boyle dusunuyorsunuz, saygi duyulur.

Problemleri DIALEKTIK suzgecinden gecirme fikri ilede tartismaya felsefi bir boyut kattiginiz icinde, ayrica tesekkur ederim.

Dialektik, (benim hatirladigim) cok kisaca : Tez > AntiTez > Sentez . . suzgecidir. .

O zaman sizin tercihiniz :

Tez: THK ulke yamacparasutune mukemmel bir sekilde hizmet etmektedir.

AntiTez (siz dersiniz ki) : Hayir bu malesef dogru degil, cozumu gene THK"da, bizler katilip olumluya degistirelim !!!

Sentez : ( Ulke yamacparasutculugu hizmetinde mukemmel bir THK ?? )

++

Tesbihte hata olmaz derler, bu biraz shuna benzemedimi, Sovyetler Birligi yikilirken Gorbachov Glasnost"u ile Komunizmi kurtarmak !! . . OLMADI dimi !!

Ulke icin verdiginiz ornegide gercekten enteresan buldum, o zaman ATATURK, Turkiye Cumhuriyeti ile, Osmanli Devletine niye bu sekilde bir antitez > sentez getirmistir ?


Derin Soru : Turkiyede bir YelkenKanat ve YamacParasutu Federasyonu kurulup, yasatilabilse . . . bu ATA"nin bir emaneti olmazmi ?


Saygilar/Deniz Erenler

[cribrogeneria]

yazdıklarınızı okuyunca, benim yazdığım şeyleri hızlı okuduğunuzu ve bu yüzden okuduğunuzu anlamadığınızı düşündüm.

"Problemleri DIALEKTIK suzgecinden gecirme fikri ilede tartismaya felsefi bir boyut kattiginiz icinde, ayrica tesekkur ederim.
Dialektik, (benim hatirladigim) cok kisaca : Tez > AntiTez > Sentez . . suzgecidir. ."

tanımı doğru hatırlıyorsunuz. dialektik kavramları karşıtlarıyla karşılaştırma ve doğruya bu karşılaştırmalarla ulaşmak anlamına gelir. sizin bir teziniz var ve buna karşı sunulan antitez'e yaklaşımınızdaki çirkinlik ortada. önce "burası hür bir ülke" ile lafa başlayıp daha sonra alaycı bi sekilde felsefi boyuttan dem vurma ve son olarak tarih bilincinden yoksun bir şekilde Osmanlı - Türkiye bağlantısı kurma ile sonuçlanan bir "yazayım da ne olursa olsun" mantığı...

Atatürk'ün Osmanlının temelini dinamitleme gibi bir derdi olmamıştır. Aksine ne varsa o temel üzerine kurulmuş ve Osmanlının dış borcuda dahil olmak üzere bıraktığı tüm iyi ve kötü miras kabul edilmiştir. Atatürk'ün tek derdi rejim ve saray yönetimidir (Tıpkı bugünün THK'sının padişahları gibi....)

bozuk düzenin sağlam dişlisi olmaz. bu yüzden THK, Türkiye'nin özetidir dedim. THK'yı ıslah etmek ve iyileştirmek bir federasyon kurmaktan çok daha önemli ve anlamlı benim için. Kişilere kızıp, kurumları yakmaya kalkmak ne kadar doğru?
tek kişilik bir uçak yapıp daha uçağını uçurmadan maliyenin vergi istemek için tepesine bindiği insanla aynı ülkede yaşıyoruz. Federasyon olsa ne fayda..sadece THK'nin değil meclisin de ıslaha ihtiyacı var. siz pislikleri halının altına süpürmeye çalışıyorsunuz. ama pislik halının altında büyümeye devam ediyor.

Madem tarihten örnekleri seviyorsun..
kurtuluş savaşını veren de, menderes'i asan da aynı kurum değil mi? kurumlar madem değişmiyor aynı kurum deniz gezmiş'i nasıl asıyor?
demek ki sorun kurumlarda değil, o kurumlar üzerinde söz hakkı olanlarda. demek ki ne yapmak gerekiyor? önce söz hakkını kazanmak gerekiyor.

saygılar...

[skydiver]

dialektik...tez anti-tez... hmm. oldukça heyecanlı ve dolu dolu bir forum olmaya başladı. ama şunu eklemeden geçemem...

eğer bu şekilde savunduklarınızı savunmaya devam ederseniz (dialetktik, fotosentez vs. vs. vs.), saçmalaşmaya başlar olay. o zaman şunu savunmaya da devam ederim:
"gerçekler acıdır. biber de acıdır. o halde biber gerçektir..."

doğruları anlamak için teorik zırvalara ihtiyacınız yok!

[cribrogeneria]

konudan uzaklaşmamak için yapılması gereken tek şey arada bir hangi başlığın altını dolduruyorum diye bir bakmak olacaktır. insan bunu yapmayınca alıp başını gidebiliyor. foruma yazık, verilen emeğe yazık. yazık ki yazık...
düşünce olarak ne THK'nın şu anki yönetimini ne de Federasyon isteğini benimsemediğim için her iki taraftan da gelecek büyük eleştiriler olacağının farkındayım.
Bir forumda konu gitgide geliştirilip çözüme yaklaşılması amaçken burada tam bir polemik yaratılıyor. polemikle doğru aranmaz. sizin dediğiniz gibi olay sarpa sarar. doğruyu aramakla sidik yarıştırmak arasındaki dağlar kadar farkı görelim lütfen.

bir hatırlatma*
kavram: mefhum, nosyon anlaminda da kullanilir. beyindeki olusum, tasarim gibi bilinip de zor anlatilan kelime.
yani bir paragraf yazı yazmak yerine aynı şeyi anlatabileceğin bir formül ifadesidir kavram..teorik zırvalık değil.

[Deniz Erenler]

Turkiye"de YAMAC PARASUTU"nun, kendine ait bir FEDERASYON catisi altinda daha iyi bir gelecege sahip olacagina inanan, aralarina benimde dahil oldugum 761 adet pilot http://www.tyyf.org/destek.htm , TYYF catisi altinda orgutlenme yolunu secmistir vede bu yolda toplucana hareket etmektedir.

Eminim siz (ve sizin gibi dusunenler) ayni sekilde bir araya gelerek, dogru olduguna inandiginiz yolda hareket ediyorsunuzdur.

++

Diyalektik"te oldugu gibi, (once dogru bildigimiz yolda calisacagiz), sonra zaman elbet hangi dusuncenin dogru oldugunu gosterir.

Federasyon dusuncesi yolunda hareket edenlerin dogrulugunu ortaya cikarirsa, sonucta bir federasyon kurulacaktir. Kurulur kurulmazda elbet birileri buna bir anti-tez uretir . . Federasyon"da TEZ"inin dogrulugunu savunmak zorunda kalacak (kalamaz ise bugunku THK olacak..) vesair.. boyle gelmis boyle gidecek . .boylece hersey daha iyi olacak . .


Saygilar/Deniz Erenler

[cribrogeneria]

bu biraz daha iyi bir yaklaşım deniz. hem münazara adına hem de yanlışları doğruya çevirme adına..

federasyon için çırpınan arkadaşların organizasyonlaraki kusursuzluğunu takip ediyorum. dünyadaki gelişmeleri de çok daha iyi takip ettiklerinin farkındayım. ben ülke havacılığının gelişmesi için bu dinamiğin, THK kurumu ile kordineli çalışmasını düşlüyorum. fakat aradaki köprüler atılmış gibi görünüyor. çok yazık. şu durumda kaybeden çok ama ben bir kazanan göremiyorum.

[onursan]

selamlar,

kopruler atilmadan once, federasyon isteyen kanat ile THK oturup toplanti yapti, gorusmeler oldu. THK sozler verdi. yerine getirmedi, vs. vs. ancak bundan sonra bu isin THK ile yurutulmesinin zor olduguna kanaat getirilerek federasyon calismalari THK var ama yokmus gibi surdurulmeye baslandi.

federasyon kurulmasi icin imza toplayan kimse, THK'nin karsisinda falan degil. aslinda deniz erenler de onur simsek de onur san da farkli dusunmuyor. THK istese, yarin bu isim listesini yirtip attiracak faaliyetler icine girebilir ve ulkenin aslinda bi federasyona ihtiyaci olmadigini gosterebilir. bunun icin elinde yeterli maddi kaynak da, tecrube de var.

ancak, bu kadar koklu kurumlarin da koklesmis huylari var maalesef. adamlar bi sekilde tembel, himbil, vs. kalmis durumdalar. pratiklik, ivedilikle hareket, sorunlari bilmek, cozum aramak, cozumu uygulamak gibi onemli(!) faaliyetlere zaman harcanmiyor.

bizler de ulkedeki ucus kaynaklarini daha verimli kullanmak adina, ancak daha da onemlisi, ipini koparan egitim vermesin, malzeme satmasin, milletin canina kastetmesin diye THK'nin islerini ustlenecek merkezi yapiya ihtiyac duyuyoruz. benim de diyeceklerim bunlardir, sevgiyle selamlarim...

[CAMOKA]

Arkadaşlar, şu bir gerçektir ki TÜRK HAVA KURUMU'n daki diktatör zihniyet Türkiye de TYYF yada başka isimde bir Havacılık Federasyonu kurulmasına ASLA izin vermeyecektir. Zaman kaybediyor ve THK da bu boşluğu politik anlamda iyi dolduruyor.

TYYF nun kurulmasına önderlik eden arkadaşlar bence taktik bir hata yapıyorlar. Bu durumdan FAI yi haberdar etmeleri ve FAI nin desteğini biran önce almaları gerekiyor.

Türkiye artık 80 sene önceki Türkiye değil, dünya da 1905 FAI dünyası değil!

[Deniz Erenler]

Selamlar,

FAI"nin herseyden haberi var . . FAI"nin herseyden haberdar oldugundan THK"ninda haberi var . .

FAI ulke pilotlarinizin cok (shu shu..) sikayetleri var diyor, THK"da bu sikayetleri giderme yolunda (artik nasil bakarsaniz bakin, isterseniz, yangini sondurmek icin diyin -ben oyle dusunuyorum- veyahutta isterseniz, gercekten iyi niyetle sikayetleri karsilama vede giderme/duzeltme yoluna girmislerdir deyiniz..) cok sayida adimlar
atiyor. Ama bir kere THK inandiriciligini (ulke yamacparasutu pilotlarinin en azindan 761 tanesinin gozunde) yitirmis, vede asil onemlisi, bir kere ok yaydan cikmistir .. Bu bir cig gibi gelismekte, vede duzelme yolunda kendi basina kendi mecrasinda gidecegi yere kadar yolculuguna devam etmektedir.

Bu destek bu kararlilik ile devam ettigi muddetce, FAI"de artik THK"ya
duzeltin demeyi birakacak, onlerinden cekilin demeye baslayacaktir.

TYYF"nin FAI nezdinde daha organize olarak (ferdi degilde bir cemaat olarak toplu sekilde) temsil edilmesinde simdiye kadar sorunlar oldugu,
eksiklik oldugu ise dogrudur. Ama iste eldeki insan malzemeside ancak bu kadarini uretebilmistir, umariz ileride bu temsil daha kuvvetli vede toplu bir sekilde kendini gosterirde, FAI/CIVL"in kafasindada ACABA lar kalmaz . .

Ltf bu ulkede gelecegimiz icin umidinizi kaybetmeyiniz, kaybettirmeyiniz. . .

Oyle veya boyle eminim herkes bu ulkenin iyiligini istiyordur !!

Saygilar/Deniz Erenler

[CENK ESENER]

Arkadaşlar, şu bir gerçektir ki TÜRK HAVA KURUMU'n daki diktatör zihniyet Türkiye de TYYF yada başka isimde bir Havacılık Federasyonu kurulmasına ASLA izin vermeyecektir. Zaman kaybediyor ve THK da bu boşluğu politik anlamda iyi dolduruyor.

Sevgili Cam,
Bu forumda genelde katilimcilar isimlerini yazmaktan cekinmiyorlar.
Kendini tanitmaya ne dersin?
3 tane mesaj atmissin, ucude THK ile ilgili...
Kimsin sen?

[Anonymous]

denız;

akınlara??? antıpatım var ama dınador akın abıye degıll!!!! fazla degıl 3 dınazorumuz var bu camıada
tahsın abı
savas abı
akın abı
yavruları
turkun gelır (kusura bakma)
ben bu camıaya 1995 yılında gırdım resmı yamaç camiasında bu 3 unun dısında kımse yoktur
bunlar dedıyse oyledır!!!! bunun ıcın bu gunlere bosver ve bu ınsanlara kulak ver!!!
gerıde kalan kendım harıc kımseyı tanımam oda ayrı bır olay benım 1996-97 yılında yaptıklarımı yapan tek ındsan soyle eyvallah detay ıstersaen hodrı meydan dun den bu gune. bu spor ıcın bana yanlızca kendını savun baskalarını degıl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 2001 ve 2002 yılından bu güne kadar yarışmalar yapılıyor bu ulkede bunuda unutma

selamlar
Bılal KAYA

[Deniz Erenler]

Sen benim yazdiklarimi anlamiyorsun, bende senin . .ne guzel

Konumuz YamacParasutu federasyonu kurulmasi calismalarinin
basarili bir sekilde sonuclandirilmasi, bunun icinde hedefe odaklanmak
vede aktif olarak calisarak federasyona ulasmak . . yoksa bu calismalar
esnasinda saga sola dolanma degil . . . benim yazdiklarimda bu hedeften sapma hissettigim durumlarda yapilan uyarilardir, eminim faydalida olmaktadir . .

Sen gene kisilere bulanarak, THK Blues"a girmissin . . sen ben o biz siz onlar shunlar bunlar killar tuyler dinolar minolar zartlar zurtlar cartlar curtlar . .

En son mesajini adres ettigin ben, vede yazinda ismi gecen herkes TYYF kurulus calismalari icin destek vermis durumda, isimlerine asagidaki
listeden bakilabilir
http://www.tyyf.org/destek.htm

Toplam 781 kisi .. bakalim kac tane KAYA var ???

KaraKAYA . . var (hemde 3 tane)
SerinKAYA . . var
OzcanKAYA . . var
CetinKAYA . .var
Gulcem KAYA . .var
CetinKAYA . .var
SariKAYA . . var
SahinKAYA . .var
AkKAYA . .var
Mustafa KAYA . . var
Nihat KAYA . . var
MermerKAYA . .var

var oglu var . . yani gordugun gibi bol bol KAYA var . .

peki ADI olmayan bir KAYA varmi ???

Orda ismi olmayan KAYA"larin fikirlerine, oraya ismini yazdiranlar tabiki
saygi duyarlar ama neden itibar etsinler ?

Sevgili Bilal, 10 senedir bu alemdesiniz, 781 kisinin ardindan 782.imza
icin eminim hala vakit vardir, imzanizda muteberdir.

Secim sizin elinizde . . Laf degil, imza/destek vede is uretelim ltf :wink:

Saygilar/Deniz Erenler

[Wings]

Selamlar,

TYYF hareketine gönül vermiş biri olarak şunları açıksözlülükle ifade etmek isterim:

- En baştan beri THK'yı karşımıza değil yanımıza almak istedik ve bunun için üzerimize düşen görevi fazlasıyla yerine getirdik. THK'nın ayağına gittik, konuştuk, sözler aldık ama maalesef bu sözler havada kaldığı gibi, iyi niyetimiz suistimal edilerek aleyhimizde kullanılmaya çalışıldı.

- En son denizli'de bizzat genel başkan bu konudaki THK tavrını ve politikasını bir asker açıksözlülüğü ile ifade etmiştir. Artık bunun üzerine, THK tavrını değiştirene kadar bizlerin yapabileceği bir şey kaldığını düşünmüyorum.

- Bu noktada, Türkiye Şampiyonası başta olmak üzere, THK'nın faaliyetlerine katılmama ve protesto etme hakkımız saklıdır, THK'nın denizlideki tavrından sonra bu sonuç kimseyi şaşırtmamalıdır.

- Bizler yolumuza THK ile çok vakit kaybetmiş olarak devam ediyoruz. SHGM ve GSGM nezdinde çok olumlu görüşmeler yaptık, bu görüşmeler ile ilgili haberlere tyyf.org sayfasından ulaşabilirsiniz.

- Bu noktadan sonra FAI ile ilgili konular hariç, bizim muhattabımız THK değildir. Federasyon açısından bakıldığında THK, "Türkkuşu ÇHHA Yamaçparaşütü ve Yelkenkanat Okulu" olarak federasyonun eşit haklara sahip bir üyesi olabilir.

- THK yapısı gereği bizlerin kendi kendini temsil edebilmemizi sağlayabilecek bir çatı olamamaktadır. THK şubelerine üye olup, zaman içinde yönetimde söz sahibi olunacağını düşünmek, saygı duyduğum ama safça bulduğum bir düşüncedir, biz bu yolun çıkar bir yol olabileceğine inanmadık, inanan arkadaşlara başarılar dilerim.

- Sonuç itibariyle bizim işimiz/kavgamız THK ile değildir. Denedik olmadı, THK konusunu bir kenara koyarak yolumuza devam ediyoruz.

- TYYF adına Nautilus ve İstanbul Hava Sporları işbirliğiyle Yamaşüt dergisi ekibi tarafından organize edilen 15-18 Eylül Denizli YAMASUT yarışmasına camiamızdaki herkes davetlidir. Yarışmacı veya Serbest uçucu olarak katılabilirsiniz. Detayları tyyf.org sitesinde bulabilirsiniz.

Görüşmek üzere,

Hakan Akçalar
www.tyyf.org

[Bilalk]

deniz yine bir konuya girmiş cartlar curtlar gidiyor bu konuyla ilgili fikrimi ona mail ile acıkladım eyvallah dedi komisyondan bir kaç kişiye daha bu konuyu biliyor bu konuyu fazla yazmayım deniz biraz maillerine bak gönderdigin vede gelen anlamadıysan birdaha anlatıyım mailler bende mailimde duruyor geri gönderebilirim sana nedenleri!! yeni okudum bu maili bilal altın zikke degil ama egriyi dogruyu bilen bir insandır dogru söyleyeni dokuz köyden kovarlar masalını dogrulatan birinsandır.imazamı atıyorsam sonunakara varımdır atmıyorsamda sonuna kara bazıları oldugu için yokumdur bukadaracık ve net denizcigim

Sen benim yazdiklarimi anlamiyorsun, bende senin . .ne guzel

Konumuz YamacParasutu federasyonu kurulmasi calismalarinin
basarili bir sekilde sonuclandirilmasi, bunun icinde hedefe odaklanmak
vede aktif olarak calisarak federasyona ulasmak . . yoksa bu calismalar
esnasinda saga sola dolanma degil . . . benim yazdiklarimda bu hedeften sapma hissettigim durumlarda yapilan uyarilardir, eminim faydalida olmaktadir . .

Sen gene kisilere bulanarak, THK Blues"a girmissin . . sen ben o biz siz onlar shunlar bunlar killar tuyler dinolar minolar zartlar zurtlar cartlar curtlar . .

En son mesajini adres ettigin ben, vede yazinda ismi gecen herkes TYYF kurulus calismalari icin destek vermis durumda, isimlerine asagidaki
listeden bakilabilir
http://www.tyyf.org/destek.htm

Toplam 781 kisi .. bakalim kac tane KAYA var ???

KaraKAYA . . var (hemde 3 tane)
SerinKAYA . . var
OzcanKAYA . . var
CetinKAYA . .var
Gulcem KAYA . .var
CetinKAYA . .var
SariKAYA . . var
SahinKAYA . .var
AkKAYA . .var
Mustafa KAYA . . var
Nihat KAYA . . var
MermerKAYA . .var

var oglu var . . yani gordugun gibi bol bol KAYA var . .

peki ADI olmayan bir KAYA varmi ???

Orda ismi olmayan KAYA"larin fikirlerine, oraya ismini yazdiranlar tabiki
saygi duyarlar ama neden itibar etsinler ?

Sevgili Bilal, 10 senedir bu alemdesiniz, 781 kisinin ardindan 782.imza
icin eminim hala vakit vardir, imzanizda muteberdir.

Secim sizin elinizde . . Laf degil, imza/destek vede is uretelim ltf :wink:

Saygilar/Deniz Erenler