acil sivil havacılık uçuş izni istiyor!!!

[SENERARSLAN]

Farklı ülkelerde benzeri sorunlar var mı? Ya da benzeri sorunları yaşayıp çözenler var mı? Çözenler varsa nasıl çözmüşler.

[afsin]

bozdağ notam son durum genel kurmaydan gelecek olumlu yazı bekleniyor..
pazartessi belli olacak..

afşin

[Wings]

Selam Afşin, bahsettiğin notam 23 nisandaki yarışma için kısa süreli tek seferlik bir notam mı yoksa THSF'nin uğraştığı sürekli notam mı ?

[Wings]

Farklı ülkelerde benzeri sorunlar var mı? Ya da benzeri sorunları yaşayıp çözenler var mı? Çözenler varsa nasıl çözmüşler.

Diğer birçok ülkede bu sorun uygun sivil havacılık mevzuatı ile çözülmüş.
Çok kısaca, hava sahaları tanımları içerisinde, "sportif hava sahası" ya da "kontrolsüz hava sahası" gibi tanımlamalar var ve bu hava sahalarında bizim SHY-6C'ye benzer şekilde basit birtakım kurallara uyarak önceden herhangi bir izin almaksızın uçuş yapılabiliyor. Böyle çözmüşler. Bu konuda bu forumda Akın Gökbulut'un yazılarını okuyabilirsiniz.

Bizdeki en büyük problem, bizde böyle "kontrolsüz hava sahası" ya da "sportif amaçlı hava sahası" ya da bunlara benzer niteliklerde tanımlamalar yok. Ben bizzat SHGM ile görüşmemde "bizlere yasak hava sahalarını bildirirseniz biz de buna dikkat ederek uçalım" dediğimde, aldığım cevap mevzuata uygun olarak "izin verilenler (Notam/Uçuşİzni) dışında heryer yasak, tüm hava sahası askerlere ait" cevabını almıştım.

Konuyla ilgili bilinmesi gereken bazı noktalar:
- SHGM onca işinin arasında sportif havacılıkla uğraşmak istemiyor, kendi ifadelerine göre yeterli personel kaynağı yok.
- THK senelerdir SHGM'nin kapısını aşındırıp "bu yetkiyi bize verin, biz hallederiz" demekte, alternatif SHY-6C'ler yazmakta.
- SHGM bizleri THK'ya karşı koruyarak inat ve ısrarla bu yetkiyi THK'ya vermemiş, hep bizlerin uygun bir tüzel kişiliğe sahip olmamızı beklemiştir, bu sırada SHY-6C'den faydalanarak serbestçe uçabilmemizi sağlamıştır. (THK'nın hazırladığı alternatif SHY-6C'leri okuyanlar bunu bilir)
- SHGM'nin beklediği yapılanma THSF'dir, federasyonun kuruluşunu takiben onlardan gelen talep de bu yöndedir, daha sonra yapılan karşılıklı görüşmelerde de bu konunun SHGM ve THSF'nin birlikte çözebileceği belirtilmiştir.
- Eski SHGM müdürü Barış Tozar beyin de THSF yönetim kurulunda olduğunu biliyor musunuz ? Oradaki görevi ve fonksiyonu sizce ne olabilir?
- Bugüne kadar istenilen hızda mesafe alınamamasının sebebi beceriksiz THSF başkanı ve yönetim değil, becerikli THK yöneticileridir. FAI kozunu her anlamda en etkili biçimde kullanıp her türlü engellemeyi yapmaktadırlar.
- Daha önceki yazımda da söyledim, SHGM'de yukarıda anlattığım gibi gerçekten sivil bir havacılık mevzuatı çalışması yapılmış, ancak "milli güvenlik" bahanesi ile askerler tarafından kadük edilmiş. THK'nın bu sürecin neresinde olduğunu çok merak ediyorum.
- SHGM, geçtiğimiz dönemde hep bizlere olabildiğince yakın durdu. Hiçbir resmi sıfatımız, tüzel kişiliğimiz olmadığı zamanlarda gidip yetkililerle görüştük, bizi dinlediler, daha sonraları aynı şekilde Notam ve Uçuş izni taleplerimizde bizlere hep yardımcı olmaya çalıştılar, şimdi de bu konularda hep THSF ile irtibat içinde olmak istiyorlar.

SHGM'nin valiliklere gönderdiği uçuş yasağı yazısı tabii ki hoşumuza gitmedi ancak onlar da yaşanan birçok olumsuzluk sonucunda (hava sahası ihlalleri, kazalar, şikayetler) üstten gelen baskılara daha fazla dayanamadılar, benim de hoşuma gitmese de bunu yaşanan sürecin normal bir sonucu olarak görüyorum, yamaçparaşütü o kadar kontrolsüz yayıldı ve yapıldı ki, zaten ne bekliyorduk ki ? Haftasonları yapılan bireysel uçuşlardaki ihlalleri geçtim, uyarılara rağmen izin almadan yapılan bir yarışma organizasyonunda yamaçparaşütleriyle askeri tatbikat yapan jetlerin burun buruna gelmesi ve akabinde komutanın "bu bir daha yaşanırsa Türkiye'de yamaçparaşütünü bitiririm" dediğini biliyoruz, yani bu yasak adeta bağıra bağıra geldi, emeği geçen arkadaşlara teşekkürler !

Anlatmaya çalıştığım, "eh ne yapalım, yasak ise bizde uçmayıveririz" değil, önce bunu anlamanız lazım. Yasağa kızıp küfrederek onu kaldıramazsınız, yok sayıp isyan edip uçsanız da bunlar aspirin, geçici çözümler ama asıl sorunu çözmüyor. Tamam aspirin alalım ama bir yandan da işin doğrusu neyse onu da ihmal etmeyelim diyorum. Bu arada aspirin diğer ilaçlarla birlikte kullanıldığında yan etki yapabilir, dozunu iyi ayarlamak lazım, umarım anlatabiliyorumdur.

Sonuçta aynı yere doğru gidiyoruz, ben farkındalık yaratalım diyorum, Bartuğ da bunun farklı bir yolunu öneriyor neticede.

Amaç üzüm yemek olduğu sürece ortak bir yol, ortak bir dil bulunur,
Misal eğer GSİM jandarmaya direkt yazı yazamıyorsa bu zaten GSİM ile görüşmede ortaya çıkacak birşey, muhattapları hangi merci ise (muhtemelen valilik olacak bu durumda) ilgili yazı GSİM tarafından oraya yazılır ..... önemli olan konuya ne niyetle yaklaştığınız, çözüm odaklı yaklaşırsanız, iyi niyetle yaklaşırsanız her zaman bir çözüm, o işlemezse başka bir çözüm bulunur, polemik ve kavga niyetiyle okursanız, her yazılana bir kulp, bir bahane bulursunuz, bulamazsanız bir çamur atıp suyu bulandırırsınız soru işaretlerini arttırırsınız. Anladınız siz onu.

Konuya dönersek:
- SHGM düşmanımız değil, SHY-6C değişmediği sürece sorunlarımız artarak devam edecek, önemli olan SHY-6C'nin doğru ve işimizi görecek şekilde güncellenmesidir. Bu süreçte de bizim için doğru olanı masaya koyup savunabilecek tek kurum THSF'dir, başka varsa duymak isterim ?
- SHY-6C değişene kadar olan süreçte valilik yasaklarını etkisiz kılacak tek yasal uygulamayı da tüm uçuş bölgelerimizin notamlanması talebiyle SHGM'ye giden THSF yürütüyor.
- Yine SHY-6C değişene veya notamlar yürürlüğe girene kadarki süreçte yerde kalmayalım diye her haftasonu SHGM'ye tek merkezden THSF tarafından uçuş izinlerinin toptan alınması çalışması da THSF tarafından yürütülüyor.
- GSGM'nin valiliklere gönderdiği yazı da bu çalışmaları destekliyor, bu yazı sayesinde THSF'den alınacak bir izin yazısı ile valilik yasağını geçmek mümkün olacak, bu olmasaydı valiliğe SHGM'den alınmış bir notam ya da uçuş izni götürmeniz gerekecek. Sizce hangisi daha kolay ? Haftasonu için SHGM'den uçuş izni almak mı ? Yoksa THSF'den bir yazı almak mı ?

Yukarıdaki maddeler THSF hiçbirşey yapmıyor diyenlere de bir cevap olur belki. Yüzdeyüz başarılı oluyor demiyorum ama eldeki imkanlar ile tüm engellemelere rağmen o yönde uğraşılıyor ve bence bu konuda kısa sürede sonuç alınacak, en azından ben kendi adıma öyle olması için elimden geleni yapıyor ve destekliyorum. Seçimden sonra başkası gelse de aynı şeylerle uğraşacak, elinde sihirli değnek yok kimsenin, aynı desteğe kim gelirse gelsin ihtiyaç duyacak.

Tekrar konuya dönelim:
Şimdi de lisans konusuna kulp takılmış durumda. Bu problemin farkındayız ve buna da çözüm bulunur, bir tanesini yine ben söyleyeyim:
Müstahdem Mehmet efendinin işkembeden aldığı lisansla gidip dağdan atlamaması, yasak bölgeye girmemesini istiyorsanız, GSGM sporcu lisanslarında kulüp yazmasını şart koşar ve her kulübü sporcularından sorumlu tutarsınız. Kulüpler de sporcularına lisans alırken iyi düşünüp tartmak zorunda kalır, uçan felaket mehmet efendiye kulüpten lisans çıkarmazlar, mehmet efendi de ferdi lisansıyla bi halt yiyemez.
Hadi bunu akıl edemediniz, THK örneğine bakın, FAI sporcu lisansında seviye var mı ? yok ! THK isterse inönüde müstahdem mehmet efendiye FAI lisansı çıkarır mı ? çıkarır ! GSGM sporcu lisansından hiçbir farkı yok !
O zaman ne yaparsınız bunun yanında bir de seviye belirten sertifika istersiniz. THK'nın sertifikası ne kadar geçerliyse Ikarus'un, Uçarı'nın, Isuk'un ve Albatros'un vereceği sertifika da o kadar geçerlidir.
Pardon kendimi tutamadım 2 tane çözüm önerisi oldu, ne yapalım beğenmezseniz bir 3.sünü de siz bulursunuz ..

Biraz da ben eleştireyim, THSF sporcularının uçabilmesini sağlamak için o kadar uğraşıyor da, kendini federasyon sanan THK bu konuda ne yapıyor ? Sadece kendi sporcuları için dahi olsa valiliklere bir yazı yazıp "THK sertifikası sahibi sporculara izin verilmesi" gibi bir girişimi var mıdır ? Boşuna beklemeyin, THK kendi kontrolunde olmayan, sporculara serbestlik sağlayacak bir düzenleme ne ister ne de buna aracı olur.
Sözüm THSF'den umduğunu bulamayıp daha dün "gider kapısının önünde sertifikamı yakarım" dediği kuruma yanaşanlara ... insan hem biraz "onur"lu hem de biraz "omur"lu olmalı.


Uzun lafın kısası ben "bardağın yarısı dolu" diyorum ve bir damla da ben eklemek için elimden geleni yapıyorum.

Bundan öte yapıcı olmayan, alternatif çözüm önerisi içermeyen, polemik amaçlı yazılara cevap vermeyeceğim, kervan yürür nasıl olsa ...

[foton]

merhaba,

konu çok sıcak lakin notamla ilgili bir sorum olacak daha doğrusu THSF ile ilgili bir kaç sorum. şimdi alim hocamızın yukarılarda bir yerde bahsettiği notamla ilgili, kendi bölgelerinize kalıcı notam almak için bölgelerinizi bildirin, takip edin dediğinden şöyle bir yol izledim.

öncelikle bağlı olduğum kulüp tekirdağda bulunduğu bende İstanbul şile'de yaşadığım ve burada herhangi bir kulüp yada pilot gurubu olamdığından, şilede bulunan 4-5 yelken bölgesi için kayıt yaptırayım dedim. THSF sitesinden baktığımda istanbul temsilcisi Ali Serdar Sualp olarak gözüküyor ama iletişim bilgileri yok diğer illerin temsilci iletişim bilgiler vardı ama bu arkadaşın ki yoktu. biraz araştırdım bizim forumda kayıtlı pilotlar arasında yok, internette araştırdım bir uçak uçuş hocası Ali Serdar Sualp var ama bu kişi temsilcimizmidir fikrim yok eğer bu arkadaş ise iletişim bilgilerini federasyon üyelerinden bir arkadaştan rica ediyorum.

neyse dedim bari federasyona bağlı kulüpler üzerinden meramımı ileteyim, faal kulüpler linkine tıkladığımda boş bir sayfa geliyor.

http://www.thsf.gov.tr/Sayfalar/faalkulupler.aspx

kulüpler ve dernekler linkine tıklayınca bir liste geldi.

http://www.thsf.gov.tr/Sayfalar/kuluplardernekler.aspx

bu listede baya bir kulüp var istanbul ve diğer illerden, yalnız dikkatimi çekti şöyle üyelerde var;

K.Kodu Kulüp Adı Telefon Şehir

10.042 ÇANKAYA KÜLTÜR , SANAT , GELİŞİM GENÇLİK VE S 0312 481 40 33 ANKARA

719 DERETEPE DAĞCILIK DOĞA SPORLARI VE ÇEVRE ARAŞ 0312 232 65 30 ANKARA

283 ATA DOĞA İZCİLİK GENÇLİK VE SPOR KLB. 0242 2480346 ANTALYA

8.054 HOPA ATLETİK SPOR KULÜBÜ 05327965336 ARTVİN

24.013 ERZİNCAN BELEDİYE SPOR 0.446.2239939 ERZİNCAN

24.061 ERZİNCAN TENİS SPOR KULÜBÜ. 0.446.2236933+34 ERZİNCAN

24.048 OTLUKBELİ LİSESİ SPOR KULÜBÜ. 0.446.2264800 ERZİNCAN

24.038 ÜZÜMLÜ BELEDİYE SPOR 0.446.4113438 ERZİNCAN

287 DENİZ YILDIZLARI SPOR KULÜBÜ 05337315541 KOCAELİ

330.15 DENİZ KARTALLARI GENÇLİK SPOR KULÜBÜ 03243278800-050527 MERSİN

şimdi bu kulüpler bana biraz ilginç geldi tamam federasyon sadece yamaç paraşütçülerinin federasyonu değil içinde balonculuktan, model uçakçılığa kadar tüm hava sporları dahil lakin tenis kulübü bu federasyonla ne ilgisi var yada belediye spor kulüplerinin. havacılık sporuyla ile ekstradan ilgileniyorlarsa eyvallah yanlız bu kulüplerin başında birde kayıt kodu var bu federsyona kayıtlılar mı demek oluyor?

soru şu, listeyi incelerseniz başka ilginç kulüplerin ve bildik kulüplerin yazılı olduğunu göreceksiniz. bu listede kendi kulübüm TEYAK var iken, kayıtlı olmayan ama benim bildiğim faal olan kulüplerden bazıları yoktu, belki ben yanılıyor olabilirimde. bu listedeki kulüpler federasyon seçiminde oy kullanmaya veya karar süreçlerine katılmayada yetkili kulüpler mi acaba bunuda merak ettim.

neyse kafa karıştırıcı bu süreçte eğer istanbul temsilcisine ulşamaz isem kulübümden hocam Tekirdağ temsilcisi Sanlı Fidan aracılığıyla tekirdağ üzerinden isatanbuldaki kendi bölgem için notam alma talebinde bulunacağım. konuyu bu yöndende dikkatinize sunar herkese selam ederim, sağlıcakla kalın.

[Wings]

Serdar Sualp, Soarist Kulübü üyesi (model uçak).
[email protected]

Eğer buradan ulaşamazsanız diğer iletişim bilgilerini de verebilirim, buraya cep filan yazmak istemedim.

Kulüplerle ilgili olarak, özellikle nüfusu az olan bölgelerimizde (her bir spor için ayrı bir kulüp kuracak kadar sporcu potansiyeli yoksa) ve üniversitelerimizde kulüpler birçok spor branşında tescil ediliyor, böylece bünyesindeki farklı spor branşlarında faaliyet gösteren sporcusuyla federasyonu arasında köprü oluyor. Diğer uç örnek ise Fenerbahçe Galatasaray BJK gibi kulüpler, içlerinde futbol, basketbol, yüzme, voleybol, tenis, yelken birsürü farklı sporu barındırıyorlar.
Yani garip bir durum değil.

[foton]

merhaba,

bilgi için teşekkürler. hayatımda başka bir spor klübüne üye olamadığım için her dal için ayrı federasyona tescil gerekliliğini bilmiyordum. insan hep kendi penceresinden bakınca federasyonuda sadece YP'ciler için belliyor. model uçak, akrobasi uçağı, balonculuk gibi vesair dallardan haberimiz bile yok yada federasyonda temsil ediliyorlar mı gibisinden.

neyse umarım tüm havacılık dallarında federasyon el birliği ile tam olarak yetkin ve etkin hale gelir, getiririz.

özellikle bu kalıcı notam konusunda camia içinde siyasi olarakta bağlantısı bulunanların konu açısından etkinlik göstermesi, lobi faaliyetlerinde bulunması işlerin hızlanmasında epey katkı sağlayabilir. çoğu kimse soğuk baksada malesef siyasi koldan yürütülen lobi faaliyetleri memleketimizde hep daha öncelikli olmuştur. herkese selamlar saygılar.

[Airbender]

Kalici NOTAM alamazsiniz cunku oyle birsey yok!!!
NOTAM alsaniz bile ucusa giderken muhakak kontrol etmelisiniz.

[afsin]

selam afşin, bahsettiğin notam 23 nisandaki yarışma için kısa süreli tek seferlik bir notam mı yoksa thsf'nin uğraştığı sürekli notam mı ?

biz 2 yoldan notam için çalışıyoruz.
thk mashavk olarak aylık notam..

thsf ise anladığım kadarı ile yarışma için notam talebinde yada serdar abiler belli sıkıntılı takeoff lara uzun süreli notam çalışması yapıyorlardı o çalışma bumu onuda net bilmiyorum..

dün alim abi ile görüşmemde bana dediği genel kurmaydan olumlu cevap gelmesi halinde notam sıkıntısı giderilecek dendi.
bizde beklemedeyiz.

[Champion]

Amaç üzüm yemek olduğu sürece ortak bir yol, ortak bir dil bulunur,
Misal eğer GSİM jandarmaya direkt yazı yazamıyorsa bu zaten GSİM ile görüşmede ortaya çıkacak birşey, muhattapları hangi merci ise (muhtemelen valilik olacak bu durumda) ilgili yazı GSİM tarafından oraya yazılır ..... önemli olan konuya ne niyetle yaklaştığınız, çözüm odaklı yaklaşırsanız, iyi niyetle yaklaşırsanız her zaman bir çözüm, o işlemezse başka bir çözüm bulunur, polemik ve kavga niyetiyle okursanız, her yazılana bir kulp, bir bahane bulursunuz, bulamazsanız bir çamur atıp suyu bulandırırsınız soru işaretlerini arttırırsınız. Anladınız siz onu.

Konuya dönersek:
- SHGM düşmanımız değil, SHY-6C değişmediği sürece sorunlarımız artarak devam edecek, önemli olan SHY-6C'nin doğru ve işimizi görecek şekilde güncellenmesidir. Bu süreçte de bizim için doğru olanı masaya koyup savunabilecek tek kurum THSF'dir, başka varsa duymak isterim ?
- SHY-6C değişene kadar olan süreçte valilik yasaklarını etkisiz kılacak tek yasal uygulamayı da tüm uçuş bölgelerimizin notamlanması talebiyle SHGM'ye giden THSF yürütüyor.
- Yine SHY-6C değişene veya notamlar yürürlüğe girene kadarki süreçte yerde kalmayalım diye her haftasonu SHGM'ye tek merkezden THSF tarafından uçuş izinlerinin toptan alınması çalışması da THSF tarafından yürütülüyor.
- GSGM'nin valiliklere gönderdiği yazı da bu çalışmaları destekliyor, bu yazı sayesinde THSF'den alınacak bir izin yazısı ile valilik yasağını geçmek mümkün olacak, bu olmasaydı valiliğe SHGM'den alınmış bir notam ya da uçuş izni götürmeniz gerekecek. Sizce hangisi daha kolay ? Haftasonu için SHGM'den uçuş izni almak mı ? Yoksa THSF'den bir yazı almak mı ?

Yukarıdaki maddeler THSF hiçbirşey yapmıyor diyenlere de bir cevap olur belki. Yüzdeyüz başarılı oluyor demiyorum ama eldeki imkanlar ile tüm engellemelere rağmen o yönde uğraşılıyor ve bence bu konuda kısa sürede sonuç alınacak, en azından ben kendi adıma öyle olması için elimden geleni yapıyor ve destekliyorum. Seçimden sonra başkası gelse de aynı şeylerle uğraşacak, elinde sihirli değnek yok kimsenin, aynı desteğe kim gelirse gelsin ihtiyaç duyacak.

Tekrar konuya dönelim:
Şimdi de lisans konusuna kulp takılmış durumda. Bu problemin farkındayız ve buna da çözüm bulunur, bir tanesini yine ben söyleyeyim:
Müstahdem Mehmet efendinin işkembeden aldığı lisansla gidip dağdan atlamaması, yasak bölgeye girmemesini istiyorsanız, GSGM sporcu lisanslarında kulüp yazmasını şart koşar ve her kulübü sporcularından sorumlu tutarsınız. Kulüpler de sporcularına lisans alırken iyi düşünüp tartmak zorunda kalır, uçan felaket mehmet efendiye kulüpten lisans çıkarmazlar, mehmet efendi de ferdi lisansıyla bi halt yiyemez.
Hadi bunu akıl edemediniz, THK örneğine bakın, FAI sporcu lisansında seviye var mı ? yok ! THK isterse inönüde müstahdem mehmet efendiye FAI lisansı çıkarır mı ? çıkarır ! GSGM sporcu lisansından hiçbir farkı yok !
O zaman ne yaparsınız bunun yanında bir de seviye belirten sertifika istersiniz. THK'nın sertifikası ne kadar geçerliyse Ikarus'un, Uçarı'nın, Isuk'un ve Albatros'un vereceği sertifika da o kadar geçerlidir.
Pardon kendimi tutamadım 2 tane çözüm önerisi oldu, ne yapalım beğenmezseniz bir 3.sünü de siz bulursunuz ..

Biraz da ben eleştireyim, THSF sporcularının uçabilmesini sağlamak için o kadar uğraşıyor da, kendini federasyon sanan THK bu konuda ne yapıyor ? Sadece kendi sporcuları için dahi olsa valiliklere bir yazı yazıp "THK sertifikası sahibi sporculara izin verilmesi" gibi bir girişimi var mıdır ? Boşuna beklemeyin, THK kendi kontrolunde olmayan, sporculara serbestlik sağlayacak bir düzenleme ne ister ne de buna aracı olur.
Sözüm THSF'den umduğunu bulamayıp daha dün "gider kapısının önünde sertifikamı yakarım" dediği kuruma yanaşanlara ... insan hem biraz "onur"lu hem de biraz "omur"lu olmalı.


Uzun lafın kısası ben "bardağın yarısı dolu" diyorum ve bir damla da ben eklemek için elimden geleni yapıyorum.

Bundan öte yapıcı olmayan, alternatif çözüm önerisi içermeyen, polemik amaçlı yazılara cevap vermeyeceğim, kervan yürür nasıl olsa ...

Selamlar
Benim derdim polemik yaratmak değil sorunlara eleştirel yaklaşarak çözümünü sağlamaktır. İfade etmek istediğim şey şudur:
Atanmış Başkanımız Nihat bey sorunları çözememiş belirlediği kadrosuda yetersiz kalmıştır. Bana göre bu sorunları çözülmesinin imkansız olduğundan değil, beceriksizce yaklaşıldığından olmuştur.

Hakan" Üzümmü yemek istiyorsunuz bağcıyı dövmekmi istiyorsunuz" diye sormuş.
Bu memleketin uçan insanları daha üzüm falan yiyemediler! Üzümü yiyenler THSF ödenekleri ile yurtdışında tüm masrafları karşılanan ve belkide bu sebepten ülkenin gerçeklerine uzak olan arkadaşlardır.
Kendi ülkemizde uçamıyorsak Brezilyayamı gideceğiz?

2-3 ay önce 2 yabancı arkadaşımla Bozdağa gittiğimde oradan benide uçurtmadılar.
Şimdi birileri bu işin sorumlusu THSF değildir, GSİM ne gidin,Valiye gidin,SHGM yi dava edin demeye başladı.

Bu saydıklarımızı neden THSF yapmıyor?

a) Aslında yapıyor biz farkında değiliz
b) Bu iş başarılamaz
c) ilgilenmiyorlar, İlgilenseler yaparlar
d) Karanlık güçler federasyonumuzun çalışmasını engelliyor.
e) Yönetici kadronun bu işleri yapacak kapasitesi yoktur.

Arkadaşlarımız yukarıdaki şıklardan istediklerini işaretleyebilirler. Benimde kendime göre görüşlerim, bilgi ve tecrübem çerçevesinde vardır.

Hakan yine yanlış bilgilendirme yapmış.., Düzeltmek gerekir.
- GSİM lüğü Valiliğe bağlıdır. Valilik tarafından gönderilmiş yazıya efendim bu böyle olmaz şöyle olsun diyemez.
- Bu yazıyı THSF nin valiliklere yazması lazımdır, Neden yazamıyorlar?

Denizlideki Superfinal Yarışması, Rusya Açık Şampiyonasında yaşanan problemler THSF nin GSİM ne Onayı olduğu halde Rusya Açık şampiyonasını iletmediği, dolayısıyla İl müdürümüzün "ben elimde resmi yazı olmadan SHGM den Notam isteyemem" ifadesi üzerine çıkmıştır. Diğer bir deyişle TPSye puan veren 3 ay öncesinde sayfalarca yazı doldurup THSFye başvurduğumuz , onaylattığımız yarışmamız gerekli yazılar GSİM ne yazılmadığı için bir anda gayri resmi duruma düşmüştür.
Bozdağ yarışmasındaki problemde anladığımız kadar benzeri bir durum. THSF Bozdağ yarışması ile ilgili İl müdürlüğüne yazı göndermişmi, hangi tarihte göndermiş? ( bu yazının bir kopyasıda organizasyonda olmalıdır) bilirsek sorunu tam anlayabileceğiz.
Afşinin elinde böyle bir yazı varsa ve paylaşırsa aydınlanabiliriz.

FAI sporting lisansı Sporcuların hangi ülkeyi temsil ettiklerini ve NAC nin onayı( bizde THK oluyor) ile yarıştıklarını anlatmak için kullanılan lisansdır seviye gösterme gibi bir amaca hizmet etmez.
THK Seviye gösteren lisans- sertifika işlerinide THSF nin görevi olmasına rağmen yıllarca önce tamamlamış ve uygulamaya sokmuştur. Bu sisteme göre FAI yarışmalarına gitmek isteyen her sporcu bu lisansı taşımak zorundadır.
Dahası THK Ölüdenizde bile Sertifika programı başlatmış ve yönetmeliğini hazırlayarak Valiliğe,Turizm il Müdürlüğüne, Jandarmaya onaylatmıştır.
Federasyonumuz ilgili yönetmeliği hazırlayamadığı için bu duruma itiraz edecek bir konumda bile değildir, zaten edememiştir.
Yine Kurumumuz Amatör uçucular için seviye tespit yönetmeliği hazırlamış ve Uluslararası alanda geçerli olabilecek şekilde 5 farklı seviye tanımlaması ve sertifikasını uygulamaya sokmuştur.

Hakanında bundan haberi olması gerekir çünkü kendisi yurtdışından aldığı lisansı THK ya onaylatmak için başvurmuştu.

THSF seviye tespit yapamıyor Klüpler yapsın THK dan farkı olmaz yaklaşımı gayri ciddi bir tanımlamadır!

Bu söylediklerim bazı arkadaşlar tarafından THK ya yakınlaşıyor şeklinde algılanabilir.
Asıl mesele şudur,
Bizlerin geçmişte THK ile bazı sorunlarımız olmuştur . Federasyonu kurma amacımız bu sorunların çözülmesine yöneliktir. Kendi temsilcilerimizi seçme hakkımız olmadığı için bu çözüme yöneldik.
İşin ironik tarafı bir zamanlar karşısında mücadele ettiğimiz Türk Hava Kurumu kendisini yeniledi, çalıştı üstüne vazife olmayan konularda( THSF nin yetki alanına giren konularda) bile THSF nin önüne geçti. Yukarıdaki örnekler THSF nin yetersizliğini göstermekle kalmaz yukarıda ifade ettiğim 5 seçenekten b) Bu iş başarılamaz maddesini saf dışı bırakır.
Son olarak Hakan Akçalar arkadaşımızdan benim hakkımda yüzüme karşı söyleyemeyeceği ifadelerden kaçınmasını özellikle rica ediyorum. Bu haberleşme ortamını hesaplaşma maksadı ile değil problem belirleme ve çözüm üretme anlamında kullanırsak daha verimli olur.

Semih

[Wings]

Sadece konu başlığı ile ilgili konuları cevaplıyorum, diğer konuları bundan sonra "THSF başkanlık seçimleri" başlığı altında sürdürürsek daha doğru olacak.

"- Bu yazıyı THSF nin valiliklere yazması lazımdır, Neden yazamıyorlar? "

Yazı çoktaaan yazılmış, yapılması gereken yapılmış zaten, ben de onu anlatmaya çalışıyorum. Sabırla tekrar anlatmaya çalışayım:

- THSF şu an bir bünye federasyonu olduğu, özerk federasyon olmadığı için kendi tüzel kişiliği yoktur, dolayısıyla THSF başkanı da olsanız, resmi kurumlara kendi imzanızla yazı gönderemiyorsunuz, yazı göndermek için GSGM'nin tüzel kişiliğini ve GSGM müdürünün imzasını almanız gerekiyor. Hatta çoğu zaman onun da üstüne ilgili bakanın imzası gerekiyor. Sırf bu durum yüzünden THSF'nin hazırladığı kaç tane yazı ya hiç gönderilemedi ya da gecikti biliyor musunuz ?
Ben bizzat biliyorum ki GSGM müdürünün "THK ile ilgili durum hassas, bu yazıyı şimdi göndermeyelim" diye imzalamadığı yazılar var. Ondan sonra THSF yönetimi beceriksiz oluyor.

- Neyse nihayetinde THSF'nin yazısı her türlü engele ve engellemeye rağmen yukarıda anlattığım sebeplerle THSF olarak değil GSGM olarak valiliklere gönderilmiş, ve SHGM yasağının aşılması için ihtiyacımız olan yolu tesis etmiştir.

- Şu anda yapılması gereken bu yolu takip etmek, ve işe GSİM'lerden başlamaktır. GSİM ile yapacağınız diyalog neticesinde izlenecek yolu onlar size söyleyecek ya da bizzat yapacaklardır, GSİM'nin görevidir bu zaten. Valiliklerde ellerindeki GSGM yazısına istinaden bu yolu açmak, GSİM'den gelecek taleplere olumlu cevap vermek durumundadırlar. Kim kime yazı gönderir, nasıl gönderir, devlet iç yazışmalarını nasıl yapar, kim kime bağlıdır, bunlar beni (bizi) ilgilendirmez artık, bizim yolumuz açılmıştır, bize kalan bu yolu kullanmak, GSİM'ye gidip (il temsilcileri aracılığıyla) talepte bulunmaktır. İşte bu kadar net.

- Bilgi amaçlı söyleyeyim, burada arkadaşlar ellerindeki sihirli değneği savurup duruyorlar, THSF SHGM'nin yazısına dava açsın, yürütmeyi durdursun, iptal ettirsin, yok saysın, olsun bitsin vs ... Yukarıda anlattığım sebepten ötürü THSF özerk olmadan ne yazı gönderebiliyor ne dava açabiliyor, özetle kendi tüzel kişiliği olmadığı için GSGM müdürü ve/veya bakan imzası olmadan hiçbir halt edemiyor .. maalesef ... iş yukarıya gittiğinde ise artık nasıl bir ilişkiler yumağı işin içine giriyorsa o imzayı bir türlü alamıyorsunuz, ama çoğunlukla, THK'nın tüzüğünde bakanlar kurulu imzasıyla "federasyon yetkisi taşır" ibaresi olduğu ve FAI temsilcisi olduğu için acaba ben THSF'ye bu imzayı verdiğim zaman yetkimi mi aşıyorum, bakanlar kurulunun imzası olan bir düzenlemeye aykırı mı davranıyorum diye düşünüyor olabilirler. Bildiğim tek şey THK'nın FAI kozunu dibine kadar kullandığıdır.
Bütün bunlara rağmen eğer THSF birşeyler ya da herhangibirşey yapabildiyse bu da bir başarıdır. Yine işin içinde olduğum zamandan bildiğim birşey, bazı imzaları alabilmek için "ya bu imzayı verin ya da bu federasyonu kapatın gitsin" noktasına kadar gelindiğidir.

Uçuş izni konusunda ben daha fazla yazma gereği görmüyorum,
şu anda yürürlükte olan bazı çalışmalar ve işimize yarayabilecek bir yazı var, bunlardan ne sonuç çıkacak onu görelim bakalım.

[ceremcem]

Dün Bozdağ'daydık. Tepeye çıktık, 3'er kişi 2'şer sorti uçtuk. O sırada başkaları da uçmak için geldi. "Uçuş izni vermiyorlar" diye bir şey gevelediler. "Nedir mevzu?" dedim, "Buradan uçmak için izin alınması gerekiyor" dediler. "Çok hafif hava araçları için herhangi bir notam, pilot lisansı vs. gerekmiyor, kimden ne için izin alacakmışız" dedim, "bilmeden konuşma, yönetmelik değişti. biraz oku, anlarsın" dediler. Çok hafif hava araçlarında notam almak ya da lisansa tabi olmakla ilgili benim göremediğim bir yer mi var, yoksa ben yanlış yere mi bakıyorum: http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/30101.html

Bir arkadaş tepenin önünde bir tehlike yaşadı (2 turluk bir spine girdi) sonra kurtardı. Gelen grup "işte böyleleri yüzünden burası uçuşa kapanıyor" deyince iyice tepem attı. Ne ilgisi olduğunu sordum, yarım ağızla bir şeyler anlattılar. Orada birkaç kaza olmuş, uçuşu yasaklamışlar (keyfe keder verilecek notamlara bağlamışlar). Eğer gerekçe buysa soru çok basit: Bir kavşakta trafik kazası olduğu zaman o kavşağı trafiğe kapatıyorlar mı? Askeriye mi lan burası, "tank bozuldu" diye tanka ceza verilsin? Hayır yetkililer saçmalıyor, ona artık alıştık da bizim bunu kabullenmemiz ağırıma gitti.

Arkadaşlarla konuştuk, "o mevzunun evveliyatı var" dediler. Millet yıllardır bu mevzuyla ilgili çabalayıp duruyormuş. Son durum nedir? Bilen var mı?

[afsin]

dün bozdağ da bulunan ekip Mashavk pilotlarıdır..ilk önce kiminle tanıştığınızı sorsanız iyi olurdu.
yukarıda yazılanları okursanız bozdağ veya diğer yerlerdeki sıkıntıları anlamış olursunuz. ama kısaca bozdağ kalkış pisti jandarmanın yanında olduğu ve sivil havacılıktan gelen notamsız uçuş izini olmadan tepeden uçuşa müsaade edilmiyor. size bahsedilen olaylarda da eskiden notamsız göz yumuyorlardı fakat 1-2 kaza neticesinde ödemiş yerel gazetelerinde durumu gören kaymakam jandarma komutanından ilgili emirleri uygulamasını istemiş..

bizim kulüp olarak bozdağ jandarma ile iyi ilişkilerimiz var..tepeye 2 şer aylık notam alıyoruz 2013 ocak-şubat notam yazımız gönderildi olur bekleniyor..

burada şu hususu lütfen atlamayalım kişisel ego ve zevkiniz için o tepede uçan diğer pilotları da töhmet ve zan altında bırakamazsınız..

oraya uçmaya giden arkadaşlar jandarmaya geldiklerini haber verirlerse onlarda bir aksi durumda konudan daha önceden haberdar olmuş olurlar onları da sıkıntıya sokmamış oluruz..

Bozdağ da sistem bu şekilde Sorunsuz gidiyor..

Daha iyi bir Sİstem oluşana kadar..

keyifli güzel uçuşlar dilerim

afşin

[ceremcem]

Uuuu... "Mashavk pilotları" Kulağa çok karizmatik geldi. "Hey dostum, buralar bizden sorulur"

Bozdağ jandarmasıyla olan ilişkilerinizde başarılar diliyorum, Allah tamamına erdirsin. Fakat benim muhattap olmak gibi bir niyetim yok. Çok isteyen arkamdan ateş etsin.

"Biyas okuysanıs anlaysınız" lafını daha tasarruflu kullanmanızı tavsiye ederim. Memlekette tek okuyan siz değilsiniz ama okunacak trilyon tane şey olduğu için herkes her şeyi okuyamayabilir. Okunacak bir yer varsa işaret edin, okuyalım.

Ben Bozdağ'dan ilk kez uçuyorum. "Mashavk pilotları" (olum ne karizmatik isimmiş lan bu) söylemeseydi orada uçuş yasağı olup olmadığını bilemezdim. Ben eğer motorlu bir hava aracı kullanıyor olsaydım kanuna bakar, notam almam gerektiğini öğrenir, gerekli girişimi yapardım. Kanun diyor ki, "hiçkimseye hesap vermene gerek yok hacım, kafana göre takıl". Bana gayipten sms mi gelecek, nereden bileceğim bir yerden izin almam gerektiğini?

"Daha iyi bir sistem oluşana kadar" ne yav? Daha iyi bir sistem zaten var. Kanadı serersin, uçarsın.

Temelin çukur fıkrasına dönmüş (bkz. google: temelin çukur fıkrası). Saçma sapan işler.

[afsin]

Uuuu... "Mashavk pilotları" Kulağa çok karizmatik geldi. "Hey dostum, buralar bizden sorulur"

Bozdağ jandarmasıyla olan ilişkilerinizde başarılar diliyorum, Allah tamamına erdirsin. Fakat benim muhattap olmak gibi bir niyetim yok. Çok isteyen arkamdan ateş etsin.

"Biyas okuysanıs anlaysınız" lafını daha tasarruflu kullanmanızı tavsiye ederim. Memlekette tek okuyan siz değilsiniz ama okunacak trilyon tane şey olduğu için herkes her şeyi okuyamayabilir. Okunacak bir yer varsa işaret edin, okuyalım.

Ben Bozdağ'dan ilk kez uçuyorum. "Mashavk pilotları" (olum ne karizmatik isimmiş lan bu) söylemeseydi orada uçuş yasağı olup olmadığını bilemezdim. Ben eğer motorlu bir hava aracı kullanıyor olsaydım kanuna bakar, notam almam gerektiğini öğrenir, gerekli girişimi yapardım. Kanun diyor ki, "hiçkimseye hesap vermene gerek yok hacım, kafana göre takıl". Bana gayipten sms mi gelecek, nereden bileceğim bir yerden izin almam gerektiğini?

"Daha iyi bir sistem oluşana kadar" ne yav? Daha iyi bir sistem zaten var. Kanadı serersin, uçarsın.

Temelin çukur fıkrasına dönmüş (bkz. google: temelin çukur fıkrası). Saçma sapan işler.

edebinle yazı yaz..cerem cem kardeşşş uuu ne isim janjanlıı..ister uç ister uçmaaa...bizim sorunumuz değill ...tepede orda git de uçç..

[ceremcem]

"Edep"ten bahsedeceksek arkadaş spin olduğunda "Mashavk pilotları"ndan biri tarafından ilk sarf edilen hakaretengiz kelimeyi hatırlatırım. Edepmiş...

Neyse, mevzuya dönelim. Bizden sonra gelen grup Jandarma'ya gidip izin istemişler, jandarma izin vermemiş. Akabinde take-off'da bu bahsettiğim muhabbet döndü. Sonra aşağı indik, baktık diğerleri de uçmuş. Sonuçta biz ve bizden sonra gelen grup ikişer sorti uçtuk. Faaliyet saatler sürdü. Kimse de gelip "beyler siz ne yapıyorsunuz?" demedi.

O halde hayırlısı olsun.

[SENERARSLAN]

O kadar pilot işin içinden çıkmak için boşuna çabalamış. Kanadı serersin ve uçarsın. Olay bu kadar. Harbiden neden böyle yapmadık Afşin. 40 Pilot bide pisi pisine 2 saat karakolda oyalanmıştık.

Bu arada gayipte kontur problemi olduğundan şahsa özel sms yollamıyor. Aklınızda olsun.

[muzzy145]

Bozdagda Jandarma hangi yasaya dayanarak ucusa yasak getirebiliyor bilmiyorum. Sebepleri belki bir yasaya belkide kaba kuvetlerine dayaniyordur. Daha once Jandarma hicbirsekilde ucusa izin vermiyordu. Izmir, Manisa pilotlari haricinde tepeyi gunluk ziyaret eden Semih Sayir dahil bircok pilot jandarma tarafindan geri cevrildi, Ucurtulmadi. Buna cozum olarak Mashavk gerekli girisimleri yaparak, jandarmayla iyi iliskiler kurarak Bozdag'in Falez gibi olmasinin onune gecti. Dun spin olan arkadasa anlik olarak bireysel yanlis sozler sarfedilmis olmasi senin suan salak sacma konusmana bu sozleri guruptaki herkese maletmene mazeret degil. Cok icine oturduysa sozleri soyleyeni kenariya cagirir su bu sebeplerle bunlari soylemen yanlis herkes hata yapabilir, kaza yapabilir diye ikaz ederdin. Hata yapan hatasini anlar olay tatliya baglanirdi. Ama sen napmissin olay olurken kari gibi pusup 1 gun sonra aslan kesiliyorsun. Kim ile kavgali olursan ol, kimi sevmezsen sevme baskalarini ilgilendirmez ancak Bozdag'in ucusa kapanmasina sebep olacak davranislardan kacin. Bozdag kimsenin mali degil herkes ucabilir. Bozdag'in tekrar ucusa kapanmasi kimsenin yararina olmaz. Ha sen dersen ki beni ilgilendirmez Jandarmanin avuna korum, Ben ucarim. Bana kimse karisamaz. Tepeyi riske atarsin. O zaman iste Mashavk basta olma uzere bolgenin ve ulkenin pilotlari senin avuna kor mu komaz mi gorursun.

[öner]

Dün bozdağ da idim gayet güzel 2 sorti yaptım.İlk sortide kapanma yaşadım ve kısa zamanda tolere etti.Gelen ekibi tanıyorum .GPS kayıtlarını ve uçuşlarını takip ederim .
Uçuş konusunda gayet aktif ve yarışma pilotları .Notam ve izin konusun da MANİSA ekibi çabaları gayet aşikar ve taktir edilir. Notam konusu veya resmi işler türkiye' de malüm şekilde işliyor. FRANSA İSTANBUL konsolosluğu egoları nedeniyle ağustosta mont blanc yarışına türkiyeden 3 sporcu arkadaşımla katılamadık.( 2012 türkiye sporcu katılımı 8 ) Resmi işler böyle malesef.Notam izin vs. işleri biz sporcuların gayret ve çabaları ile aşılacaktır.
Bedenin soğuk bir yerde olmak, konforsuzluk, acı çekmek istemiyor. Ama sen onu terbiye edebilirsin. Her şeyde yalnızsın. Ödül, çile ile geliyor. Yol önemli, zirve sadece bir metafor. Eve sağ salim dönmek en büyük ödül.Dünyanın tepesindeyken kibirden eser kalmıyor.En zirvedesin ve sen en küçüksün. Çünkü dağlar çok kudretli. Tırmanış esnasında, iç dünyana kapanıp, kendinle dost oluyorsun. -----TUNÇ FINDIK
Kurallara uyalım.
Bizler sporcuyuz ve ZİRVEDEKİ ACİZLİK EGOYU PARAMPARÇA EDİYOR .ZİRVE SADECE METAFOR.
Saygılarımla
Öner Biçen

[SENERARSLAN]

Muzo cb gibisin.