Kanatta Plastik Çubuk Kullanımı

Yamacparaşütü ile ilgili genel konuları buraya yazabilirsiniz.

Moderatör: Moderatör Ekibi

Kullanıcı avatarı
bluest
Mesajlar: 29
Kayıt: 09.07.2012, 13:27
Ad Soyad: Özgür Karaca
Şehir: Ankara
Aldığı Beğeni: 1 / 0
Pilot Menüsü: 

Kanatta Plastik Çubuk Kullanımı

Mesaj #1 gönderen bluest » 1 on yıl 3 yıl önce (25.11.2012, 20:27)

DVH web sayfasında, kanatta plastik çubuk kullanımının tartışıldığı bir sayfa var. Güvenlik açısından ilgi çekici. Kısaca plastik çubukların kapanma, kanadın tekrar kendine gelmesinde şimdiki basınç dağılımlarına göre daha hızlı ve etkili olabileceğini ifade etmiş.

Bu konuda benim bildiğim henüz seri üretimde olan bir kanat yok. Aklıma çadırları ayakta tutan ince ve sağlam metal ve plastik çubuklar geldi. Bu tür çubukların kanadı çantalarından çıkarttıktan sonra cellerin alt ve üst hatlarına takılarak sertleştirmesi şeklide kullanılabileceklerini tahmin ediyorum.

Google translate çeviri yapsada bazı bölümleri düzeltmem gerekti. Umarım anlaşılır olmuştur.

http://www.dhv.de/web/en/safety/articles-statistics/plastic-rods-yes-or-no/

Michael Nesler-
Hemen hemen tüm üreticiler yeni paraşüt tasarımında plastik çubukları kullanma eğiliminde.

Üreticiler kanatların istikrar, yüksek performans için plastik çubukları kullanırken, çubuklar hafiflik ve performansları zorlamaya, maliyetleri azaltmak için kullanılabilir. Tüm plastik çubuklar aynı değil. Plastik çubuklar birçok farklı malzeme mevcuttur: Naylon ( PA6.6), PVC, ABS, Fiberglas, karbon ve titanyum. Ucuz çözüm PVC veya naylon iken pahalı çözümler Mylar ve Dacron üreticiler tarafından kullanılabilir. Çubukların hoş bir yan etkisi de kanatların hafiflemesidir.

Çubuk rijitlik çapı ve kullanılan malzemelere bağlıdır. Dikkatli seçimi sayesinde, klasik Mylar / Dacron yapılar tarafından sağlanan "eski" destek uçan özellikleri veya kanat güvenliğini etkilemeden plastik çubuklar kullanılarak değiştirilebilir. Sonuçta biraz daha hafif, üretim maliyetleri az ve yenilikçi bir ürün olarak sunulabilir.

Katı çubuklar kullanılması kanadın türbülans karşısında tepkiyi değiştirir: Hücreler davul derisi gibi gergin olur ve kanat uçları daha sert tepkiler verecek şekilde katı hale gelir. Kanatlar yayılınca hücreler açık tutulur. Bu açıklık kanadın daha çabuk şişmesine ve pilotun daha kolay havalanmasına neden olur, kanat türbülanstan daha çabuk toparlar, performans daha fazla artar. Mylar / Dacron takviye ile karşılaştırıldığında Nikita ³-Acro kanat, plastik çubukların kullanılması kanadın kravat olma ihtimalini belirgin bir şekilde azalttığını gözlemledik. Eski tip ve plastik çubuk takviyeleri test edildiğinde, plastik çubuklu kanatların daha güvenli olduğunu görülmüştür.

Bu sonuç için olası açıklama, Klasik kanatlar hüclererin arasındaki çapraz bağlantı noktaları üzerinden iç basınç transferi yoluyla çökütüntüden kurtarmaktadır, fakat plastik çubuk kanatlarda katlama noktadasından üst noktalarda asansör etkisi ile kanadın kapanmasını engellemektedir.

Klasik kanatlarda hücreler biraz yavaş açılır. Katlama noktasında, bombe artar kanat tepesinden alınan basınçlar dolar. Bu da çöken hücrelerin dolmasına yardımcı olur ve kanat tamamen dolana kadar bir zincir reaksiyonu oluşur.

Plastik çubuk ile kanatların kenarlarında bu işlem daha hızlı gerçekleşiyor gibi görünüyor.

Çubuklar mylara göre aerodinamik bombe profili oluşturmada daha iyi bir aerodinamik yapısını korumaya yardımcı olur. Plastik çubuk kullanımı, Mylar veya Dacron malzemeye yerine, kanada ağırlık, performans ve türbülans sonrası iyileşme için olumlu faydaları vardır.

Plastik çubukların kötü tarafı ise

Yamaç paraşütü geliştirme süreçleri 20 yılda yaklaşık standart haline gelmiştir. Ciddi değişiklikler yaparak radikal değişiklikler yapan üretici pek yoktur. Optimal değişiklikler yıllarca deneme ve yanılma ürünüdür, ve performans, güvenlik ve ağırlık dengeli bir karışımını barındırmakdır.
A kolonundaki ağırlık/basınç değişimi bile yamaç paraşütünden önemli tasarım değişikliklerdir. A-kolnlarının daha geriye yerleştirilmesi, kanatların çalkantılı havalarda değişimini ve ani yük değişikliklerini sağlayacaktır.

Kılavuz kenar için destek uçuş sırasında profil korumak için yeterli olacak bir aşamada olduğu gibi diğer yandan, bir hat süspansiyon nokta pozisyonu, çok fazla geride olamaz. Plastik çubukların A kolonlarına yerleştirilmesi beklediğimizden daha önce olabilir. Bu performans için faydalıdır. Süspansiyon noktasına indirgenmiş mesafesi sayesinde, 3 hatta 2 bağlantı noktası ile kanat yapabilmek artık mümkün.

Buna ek olarak, daha yüksek performans profilleri de kullanılabilir, ve stabilite problemleri dikkatli bağlanma noktasının seçimi ile çubuk sertlik ve iç basınç yoluyla (normal uçuş koşullar altında en az) uygulanabilir.

Alt yelken arkasına doğru bombe oluşması için bu yeni tasarımlar için uygundur. Hücum açısı değişikliklere çok hoşgörülü, daha iyi performans ve daha fazla istikrar ve daha hoşnut pilot olması muhtemeldir.

Bu tasarımların belirgin stabilite sınırları vardır - öncelikle kanat dinamikleri artar, sonra ön veya asimetrik-kapanma devreye girer ve reaksiyonları geleneksel tasarımları ile karşılaştırıldığında daha şiddetli ve öngörülemeyen olur.

Plastik çubukların test edilmesindeki bir başka problem ise test edilmesinin zor olmasıdır. Üreticileri tarafından sağlanan katlanabilen çubuklar ve çözümler gerçek bir çözüm olmayabilir.
Dosya ekleri
kanat 2.jpg
kanat 1.jpg


Kullanıcı avatarı
sebo70
Mesajlar: 86
Kayıt: 03.08.2007, 16:12
Ad Soyad: Sebahattin Çetin
Şehir: Bursa
Aldığı Beğeni: 1 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #2 gönderen sebo70 » 1 on yıl 3 yıl önce (25.11.2012, 20:53)

2012 yılından itibaren pek çok üretici firma artık bu karbon çubukları kulanıyor özellikle çok hızlı ve reflex yarışma kanatların tüm sel ağızları karbon çubuklarla donatılmıştır ve bu kanatlarda toplam 4 adet kumanda vardır iki sağı kolonda ve ikitanede sol kolonda aşarıdaki klipte görebilirsiniz bu tarz kanatları :
http://www.youtube.com/watch?v=k-M8u-zwlPA

http://www.youtube.com/watch?v=TZ1xj0c74JY

http://www.youtube.com/watch?v=o-OWwwIz6Go

Kullanıcı avatarı
irfan karaman
Mesajlar: 195
Kayıt: 26.05.2012, 10:04
Ad Soyad: İrfan Karaman
Şehir: Kocaeli
Aldığı Beğeni: 0 / 0
Yaş: 50
Pilot Menüsü: 

Mesaj #3 gönderen irfan karaman » 1 on yıl 3 yıl önce (25.11.2012, 21:45)

sebo70 yazdı:2012 yılından itibaren pek çok üretici firma artık bu karbon çubukları kulanıyor özellikle çok hızlı ve reflex yarışma kanatların tüm sel ağızları karbon çubuklarla donatılmıştır ve bu kanatlarda toplam 4 adet kumanda vardır iki sağı kolonda ve ikitanede sol kolonda aşarıdaki klipte görebilirsiniz bu tarz kanatları :
http://www.youtube.com/watch?v=k-M8u-zwlPA

http://www.youtube.com/watch?v=TZ1xj0c74JY

http://www.youtube.com/watch?v=o-OWwwIz6Go



1. video için eline emeğine sağlık sebahattin abi , bu carbon çubuklar sanırım zamanla tüm modellerdede uygulanır:)

kazasız uçuşlar .

Kullanıcı avatarı
bluest
Mesajlar: 29
Kayıt: 09.07.2012, 13:27
Ad Soyad: Özgür Karaca
Şehir: Ankara
Aldığı Beğeni: 1 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #4 gönderen bluest » 1 on yıl 3 yıl önce (25.11.2012, 23:55)

Ben bu çubukları sel ağızlarında değil de kanadı boydan boya geçen yatay çubuklar olarak algılamıştım. Kısaca kanadın üstünde hafif sert esnek ve boydan boya kanadı deforme olmasını engelleyen bir yapı düşünmüştüm ve mantıklı gelmişti.

Sel ağızlarına çubukların bu şekilde konulması da anladığım kadarıyla sellerin sürekli açık kalmasını sağlıyor ancak yukarıdaki bir tasarım beni güvenlik açısından daha çok etkilemişti. Biraz hayal kırıklığı yaratmadı dersem yalan olur :)

Kullanıcı avatarı
utku09
Mesajlar: 89
Kayıt: 12.02.2011, 00:28
Ad Soyad: Utku Temur
Şehir: İzmir
Aldığı Beğeni: 2 / 1
Pilot Menüsü: 

Mesaj #5 gönderen utku09 » 1 on yıl 3 yıl önce (26.11.2012, 04:38)

Benim aldıgım kanat UP Makalu 3 ve bu cubuklardan var cellerde, sanırım artık kullanılmaya baslıcak

Kullanıcı avatarı
hsiray@ttnet
Mesajlar: 311
Kayıt: 20.07.2006, 22:50
Ad Soyad: Hamdi Şiray
Şehir: Kayseri
Aldığı Beğeni: 0 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #6 gönderen hsiray@ttnet » 1 on yıl 3 yıl önce (26.11.2012, 17:40)

Özgür güzel bir çalışma olmuş.U-Turn satıcısı olarak bu çubukları genel de her paraşüte uyguluyor.Blacklight ve pssion modellerinde çubukların boyu 80 cm ye kadar takılmıştır.Güvenlik açısından çok istikrarlı.Ben mesala yaşadım önden kapanmayı genel de absorbe edebiliyor.Bu yüzden u-turn akrobasi kanatlarda bir numara ve akrobasi kanatları tüm dünyada tercih edilmektedir.3 dizaynerlerin ortak çalışmasıdır bu karbon cubuklar.Herkese tavsiye ederim.Tatlı uçun.slm.


Kullanıcı avatarı
bluest
Mesajlar: 29
Kayıt: 09.07.2012, 13:27
Ad Soyad: Özgür Karaca
Şehir: Ankara
Aldığı Beğeni: 1 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #7 gönderen bluest » 1 on yıl 3 yıl önce (26.11.2012, 19:58)

Bu 80 cm lik karbon çubuk anladığım kadarıyla yine önden arkaya sel ağızlarında, yatay ve kanadın uzun kenarını kapsayacak bir çubuk tasarımı yok mu?

Kullanıcı avatarı
muzzy145
Mesajlar: 511
Kayıt: 29.01.2008, 00:05
Ad Soyad: Muzaffer Dundar
Şehir: Akhisar
:
Yarışma Pilotu 150+ Club
Aldığı Beğeni: 20 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #8 gönderen muzzy145 » 1 on yıl 3 yıl önce (26.11.2012, 23:07)

Ozgur senin dusundugun gibi tamamen rigid olarak tasarlanacak kanadin neden olamayacagi ne gibi problemleri beraberinde getirdigi pgforum ve ypforumda daha once tartisildi. Bu basliklari bulup okuyarak neden olmayacagini ogrenebilirsin. Bir cumleyle soyleyeyim. Kapanmayan rigid kanat iyi degil kotudur.

Sana ogretici bir soru Yamac Parasutunun diger tum suzulen araclardan (ucak, planor, delta kanat vs) en onemli farki nedir?

ender
Mesajlar: 165
Kayıt: 17.06.2012, 17:10
Ad Soyad: Ender İnal
Şehir: Adana
Aldığı Beğeni: 12 / 2
Pilot Menüsü: 

Mesaj #9 gönderen ender » 1 on yıl 3 yıl önce (27.11.2012, 15:48)

ben biliyorum! bükülebilir oluşu :)

Kullanıcı avatarı
muzzy145
Mesajlar: 511
Kayıt: 29.01.2008, 00:05
Ad Soyad: Muzaffer Dundar
Şehir: Akhisar
:
Yarışma Pilotu 150+ Club
Aldığı Beğeni: 20 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #10 gönderen muzzy145 » 1 on yıl 3 yıl önce (27.11.2012, 17:21)

ender yazdı:ben biliyorum! bükülebilir oluşu :)


Yanlis :D Özgür Barış cevaplamiyor ben yazayim. Cevap: Agirlik merkezi. Sorulara devam

Agilik merkezi ucakta nerdedir? Yamac parasutunde nerdedir? Agilik merkezinin yamac parasutunde bir planore, ucaga vs gore farkli yerde olmasi kanat uzerindeki etkileri nedir? Ne gibi avantajlari ve dezavantajlari vardir?

Cevaplarini bekliyorum

Kullanıcı avatarı
bluest
Mesajlar: 29
Kayıt: 09.07.2012, 13:27
Ad Soyad: Özgür Karaca
Şehir: Ankara
Aldığı Beğeni: 1 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #11 gönderen bluest » 1 on yıl 3 yıl önce (27.11.2012, 17:42)

Yamaç paraşütü deneyimim fazla olduğunu söyleyemem. Ancak paralel plastik çubuklar belli bir elastikiyette olabilir. Kanadın tamamen sert ve hareketini engelleyen bir yapıda olması nasıl sorun yaratıyorsa;

izlediğim amatör ve usta pilotların kaza videolarına bakarak

kanadın sadece hava akımına ve basıncına göre şekilleniyor oluşu,

kanadın asimetrik kapanma, önden kapanma, kravat gibi kanadın rotor, türbülans, uçuş hızı gibi hava akımlarından fazlaca etkilenmesinin bir sonucudur.

nasıl delta kanadın sert kanat yüzeyi asimetrik kapanma, kravat, uçuş hızı nedeniyle etkilenmesi zor olduğunu açıklıyor.

Bunun dışında bu konuyla ilgili arama yapıp bulmadım ama kopyalarsan kendi adıma sevineceğim.


Kullanıcı avatarı
Ninja
Mesajlar: 469
Kayıt: 28.03.2009, 12:00
Ad Soyad: Onur Aksak
Şehir: İstanbul
Aldığı Beğeni: 2 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #12 gönderen Ninja » 1 on yıl 3 yıl önce (27.11.2012, 20:06)

Benim kanadımdada bu plastik çubuklardan var paramania revo2 ama kanadı tepeye getirmek normal bir kanattan daha zor..

Kullanıcı avatarı
muzzy145
Mesajlar: 511
Kayıt: 29.01.2008, 00:05
Ad Soyad: Muzaffer Dundar
Şehir: Akhisar
:
Yarışma Pilotu 150+ Club
Aldığı Beğeni: 20 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #13 gönderen muzzy145 » 1 on yıl 3 yıl önce (27.11.2012, 22:08)

bluest yazdı:Yamaç paraşütü deneyimim fazla olduğunu söyleyemem.

Bunun dışında bu konuyla ilgili arama yapıp bulmadım ama kopyalarsan kendi adıma sevineceğim.


Ozgur sana tavsiyem egerki okullu (ucak, gemi muhendisi vs degilsen, fizik, matematik konularinin altindan girip ustunden cikmadiysan) veya alayli degilsen (yillaridir test pilotlugu yapmadiysan) hic kanat dizayni ile suan vakit harcamaman. Yeni baslayan bir pilot olarak yamac parasutu pilotaj, meteoroloji, guvenlik vs konularinda ogrenme hizina bagli olarak onunde seni 3-10 yil mesgul edecek materyal, bilgi var. Onlara odaklanirsan sporda daha basarili olursun.

Icatlar, buluslar 2 gunde yapilmiyor.

Ozone sitesinden Luc Armant'in ozgecmisinden bir parca. Luc Armant kimdir biliyorsundur umarim.

We are extremely happy to have Luc with us and very excited to work with him on new projects. We have stolen Luc from the Fluid Dynamics industry, where he worked as a fluid dynamics expert as a Naval Architect and Engineer.


Ayni zamanda bu kisi bence dunyanin en iyi 20 pilotundan biridir.


Iyi sanslar.