Ölüdeniz / Sertifika

[Berussa]

İzinim bi denk gelmedi bi gelse gelecem oraya lisansım yok istesinler ve beni çıkarmasınlkar alacam çıkarmadıklarına dair tutanağı bak sonra noluyo. ayrıca ikinci yol başkasının lisansı ile gitmek benim olmadığını anlayacakları için nüfüs cüzfanı soracaklar bakalım hangi yasanın hangi maddesine göre soracaklar. Arkadaşlar ortalığı karıştırmak gibi bi derdim yok ama bunların hepsi kanuna aykırı. Öncelikle Ana Yasaya aykırı insanların seyehat özgürlüğünü kısıtlayamazsın. şu ana çıkan birtakım yönetmelikler aslında kanunen yok hükmündedir çünkü yetkili merci sivil havacıık olduğuna göre çıkan her türlü yönetmelik sivil havacılığın yönetmeliği ile çelişeemez. açıklayayim Ana yasa insanların özgürlüğünü mahkeme kısıtlar derken TCK bunu kooluğa veremez gibi.

Ne diyelim Murat Bey şansınız açık olsun,umarım yukarıya çıkmayı başarırsınız.Çıkamazsanız beni arayın ben size ölüdenizde yemek ısmarlar çay söylerim,hemde tanışmış oluruz bu vesile ile...

[TwingoReyiz]

Denizli'de THK'nın yer eğitimini izlemiştim geçen sene. Bir kadın gözümün önünde takla attı yuvarlandı ters çalışırken ve kafasında kask yoktu. Geriye sarıyorum, tekrar söylüyorum: Kafasında kask yoktu! Hani bir taşa falan denk gelse, sizlere ömür, daha havalanmadan, yer çalışmasında! Şimdi, kasksız yer eğitimi yaptıran THK'nın harika eğitmenleri, bu kadar basit bir güvenlik kuralına uymaktan aciz THK eğitmenleri, (genellerim arkadaş, benim bu işi öğrendiğim üniversite kulübünde kafanda kask olmadan kuşan, kanadı bağla ve hangisi olduğu hiç fark etmez herhangi bir kulüp eğitmeni bunu görsün, çok emin olarak söylüyorum kulüple ilişkin o dakikada kesilir.) neyse işte, bu işinin ehli süper THK eğitmenleri benim uçuşumu izleyip, değerlendirip bana bir de sertifika verecekler de ben de Babadağ'dan uçacağım, valla hiç sarkazm falan yapmadan söylüyorum THK bana sertifika verse, nerede yanlış yaptım da verdiler acaba derim. Kesinlikle güven duymadığım bir kurum THK.
Ki bence THK asıl işi olan zarfla ilkokul çocuklarından zorla fitre toplayıp, kurban bayramında dericilik işine devam etsin, o işlerde epey iyiler, çok daha tecrübeliler; havacılığa hiç bulaşıp kirletmesin derim.

[bartsay]

0542 2460505
Bartuğ Sayın
Hafta içi telefonunuzdan sonra Ölüdenize gelmem 4 saat en fazla. Hafta sonu tutanak tutturmak isteyen olursa lütfen randevu alsın.
Girişteki görevliden başlayarak lisans-sigorta yok diye yukarı çıkalım bakalım hangi cesur arkadaş engelleme yapabilecek.
Yapan sonucuna katlanır

KİŞİYİ HÜRRİYETİNDEN YOKSUN KILMA

Madde 109 - (1) Bir kimseyi hukuka aykırı olarak bir yere gitmek veya bir yerde kalmak hürriyetinden yoksun bırakan kişiye, bir yıldan beş yıla kadar hapis cezası verilir.


(2) Kişi, fiili işlemek için veya işlediği sırada cebir, tehdit veya hile kullanırsa, iki yıldan yedi yıla kadar hapis cezasına hükmolunur.


(3) Bu suçun;


a) Silâhla,


b) Birden fazla kişi tarafından birlikte,


c) Kişinin yerine getirdiği kamu görevi nedeniyle,


d) Kamu görevinin sağladığı nüfuz kötüye kullanılmak suretiyle,


e) Üstsoy, altsoy veya eşe karşı,


f) Çocuğa ya da beden veya ruh bakımından kendini savunamayacak durumda bulunan kişiye karşı,


İşlenmesi hâlinde, yukarıdaki fıkralara göre verilecek ceza bir kat artırılır.


(4) Bu suçun mağdurun ekonomik bakımdan önemli bir kaybına neden olması hâlinde, ayrıca bin güne kadar adlî para cezasına hükmolunur.


(5) Suçun cinsel amaçla işlenmesi hâlinde, yukarıdaki fıkralara göre verilecek cezalar yarı oranında artırılır.


(6) Bu suçun işlenmesi amacıyla veya sırasında kasten yaralama suçunun neticesi sebebiyle ağırlaşmış hâllerinin gerçekleşmesi durumunda, ayrıca kasten yaralama suçuna ilişkin hükümler uygulanır.

AMA LÜTFEN BİR İKİ ARKADAŞ BU HAFTA İÇİNİ AYIRSIN.
Bi de Çok Hafif Araçları İşletme Yönetmeliği
MADDE 15- Sportif Havacılık Kuruluşlarının kurulması ve işletilmesi Ulaştırma Bakanlığı'nın iznine tabi olup, "Ticari Hava Taşıma İşletmeleri Yönetmeliği (SHY-6A)"nden belirtilen işletme ruhsatının alınması zorunludur.

Eminim İbrahim Beyin Şirketi çoktan SHY 6A daki şartları yerine getirmiştir.

Yoksa milli kanunumuzdan alınan yetkiyle hazırlanan bir yönetmeliği yok sayıp, iç hukukumuz açısından tamamen geçersiz sadece uluslar arası yarışmalar için geçerli kurallar zicirine güvenmemek lazım.

Şöyle bir örnek vereyim atletizm federasyonundan alınmış bir belgeniz yoksa sakın ha pilajda koşmayın
veya fıtbol lisansı olmayanları merkez hakem komitesi halı sahada denetler ve onları sahanın dışına çıkarır.

[exmurat]

Ne diyelim Murat Bey şansınız açık olsun,umarım yukarıya çıkmayı başarırsınız.Çıkamazsanız beni arayın ben size ölüdenizde yemek ısmarlar çay söylerim,hemde tanışmış oluruz bu vesile ile...

Memnuniyetle uçmaya gelipde uçamadığımız tepe çok oldu biz de muhabbet ederdik hep bide orada ederiz iyi günler

[cyberpunx]

Thk nın görev ve yetkilerinde kendilerine tahsis edilen bölgeler içinde olmayan, ülkemizdeki diğer uçuş bölgelerini denetleme veya yönetme yetkisi var mıdır ?

Thk nın ülke genelindeki tüm yamaç paraşütü uçuşlarını denetleme yetkisi var mıdır ?

Kimi arkadaşların bildiği üzere dünyada çok az olmakla beraber parapro lisans seviyesi sorgulayan uçuş bölgeleri var. Yani aslında seyahatlerimde bizzat tanık olmadım ancak paraglidingforum'da sözü geçiyordu, örneğin amerikadaki Owen's Valley P4 istiyor diye varsayalım. (tam doğru hatırlamıyor olabilirim, araştırmadım da tekrar, aslında P kaç istiyor çok da önemli değil). Fakat bu uçuş bölgesi 5500 6000 gibi cloudbase leri ile son derece sert olabilen, doğası ile de bir o kadar vahşi bir bölge.

Fakat regüle eden kim ? Oradaki okul yani o bölge ile ilgili klüp oluyor, yasa ile ilgili de değil ayrıca, nedir yukarı götürmez, destek vermez veya sözlü uyarır, yoksa kişi özgürdür isterse kendi gider istediğini yapar, uçar.

Çünkü eğitmen, klüp sahibi, kanunlar karşısında kendi yetkisinin sınırlarını bilir, uçmak isteyen de kendi özgürlüğünün bilincindedir.

Bizde ise bu sadece paraşütte değil, herşeyde var,

Bir yetki verilen kişi hatta onun çevresindekiler kabarmaya havalanmaya dayılanmaya falan başlar. Zaman zaman kendi yetki sınırlarını aşar, kendini birşey zanneder.

Tipik birey ise kendi özgürlüğünün pek farkında değildir, aslında onu çevreleyen kanunların farkında değildir.

Hatta sınırı aşıp özgür olduğu, ancak başkalarının gerçekleştirmesini istemediği şeyi yapma kararı verdiğinde, dayakla karşılaşabilir.

[necdet]

Mehmetcan bey yorumlarınız tam yerinde olmuş. Düşüncelerimizi tercüme etmişsiniz. Bu sorunu görüp ama olumlu, ama olumsuz görüşlerini sunan tüm pilotlara teşekkür ederim.

[selcukbezmez]

TÜRK HAVA KURUMU'NUN YETKİLERİ

a) Türkiye'de havacılığın askeri, siyasi, sosyal, ekonomik, turistik ve sportif önemini tanıtmak, benimsetmek ve milli havacılığa destek olmak için gerekli çalışmaları yapmak,

b) Türk milletinde havacılık sevgisini uyandırmak ve Türk gençliğini havacılığın her dalında yetiştirmek,

c) Türkiye'de havacılığın kuruluş ve gelişmesini sağlamak, genel havacılık (havadan yangın söndürme, hava ambulansı, tarifesiz seferler) alanında Türk Milletine hizmet etmek,

d) Havacılık için lüzumlu olan personel, araç ve gereci çoğaltmak, havacılık alanında turizm ile ilgili her türlü faaliyette bulunmak ve gerekli yatırımları yapmak,

e) Türk Milletinde havacılık sevgisini yaratmak ve Kurumu tanıtmak amacı ile yurt içinde ve yurt dışında spor gösterileri ve yarışmaları ile geziler düzenlemek ve düzenlenen bu gibi faaliyetlere katılmak,

f) Havacılık alanındaki milli ve milletlerarası rekorları, tescil etmek ve onaylanmak üzere FAI'ye bildirmek ve yayınlamak,

g) Havacılık çalışmaları hakkında istatistiki bilgileri düzenlemek, tarihi bilgileri toplamak ve bireylerin havacılıkla ilgili bilimsel düzeylerinin yükselmesine çalışmak, bu maksatla, havacılıkla ilgili yayınlar hazırlamak, basmak ve bunları satmak,

h) Yurt düzeyindeki şubelerinde, eğitim kurum ve kuruluşlarında, havacılık kulüplerinin ve kollarının kurulmasını yönetmeliklere göre teşvik etmek ve çalışmalarına yardımcı olmak, gerekli gördüğü şekilde desteklemek ve gerektiğinde alınmış olan destekleme kararını iptal ederek mülki amirliğe ve ilgili şubeye bilgi vermek,

ı) Havacılığın bütün dallarında eğitim vermek, bu maksatla kurslar açmak, hava spor ve eğitim tesisleri kurmak ve işletmek, hak edenlere FAI ve THK'ye ait lisans, diploma ve brövelerini vermek, kurslardan yabancıların da yararlanmasını sağlamak,

j) Hava izciliğine ilişkin faaliyetleri Gençlik ve Spor Genel Müdürlüğü ile koordine ederek teşvik etmek, desteklemek, gerektiğinde kurmak,

k) Bu maddedeki sorumluluklarını gerçekleştirmek ve yetkilerini yerine getirebilmek için her türlü ekonomik ve ticari faaliyetleri yapmak, taşınır-taşınmaz mal edinmek ve bu mallar üzerinde tasarrufta bulunmak,

l) Her türlü kamu ve özel kurum, kuruluş ve kişiler ile gerektiğinde yurtdışındaki diğer kuruluşlarla işbirliği yapmak,

m) Bu maddedeki yetki ve sorumluluklarını en iyi şekilde yerine getirebilmek için, gerekli görülen veya ihtiyaç duyulan teşkilatı kurmak ve bunların çalışma usul ve esaslarını yönetmeliklerle belirlemek,

n) Her yılın 16 Şubat tarihini "KURULUŞ GÜNÜ" olarak, Genel Merkez ve bütün Kurum şubelerinde törenlerle kutlamak,

o) ŞEHİTLERİ ANMA gününde tüm şehitleri törenlerle anmak ve her yıl 15-21 Mayıs arasındaki günleri HAVACILIK HAFTASI olarak gösteri, şenlik ve çeşitli etkinliklerle tüm yurtta kutlamak,

p) Madalya, plaket, rozet ve armağanların çeşitleri ve kimlere verileceği ile bu Tüzüğün uygulanmasına ilişkin usul ve esasları yönetmeliklerle belirlemek.

KAYNAK:Başbakanlık Mevzuat Bilgi Sistemi
http://mevzuat.basbakanlik.gov.tr/Metin ... XmlSearch=

Mevzuatta da görüldüğü gibi kurumun herhangi bir sertifika denetleme gibi bi yetkisi yoktur.Yapılan yasal değildir.Ha kurumu ve eğitmenlerinş kotulemek gibi bir amacım yok ama kurum yetersiz kalmaktadır

[bartsay]

Selçuk eline ve bilgisayarına sağlık çok güzel bir şekilde olayı izah etmişsin.

Sonunda da eklemişsin
"Ha kurumu ve eğitmenlerinş kotulemek gibi bir amacım yok ama kurum yetersiz kalmaktadır"

aynen katılıyorum elindeki imkanlarla yeterli çalışma yapmadığı gibi çalışanın da destekçisi değil kurum.

Bu kurumu sevmediğimizden veya düşman olduğumuzdan değil.

Türk Hava Kurumu dünyanın sayılı ulusal sportif havacılık kuruluşlarından birisidir.

Bizim bölge ülkelerimizde THK nın %10 u kadar başarılı veya etkili özel veya devlet eliyle kurulmuş başka bir organisazyon bulunmamaktadır.

En büyük şanslarımızdan birisidir.

Zamanında Atatürk'ün emri ile kurulmuş, gelişmiş, İsmet İnönü sayesinde buralara kadar gelebilmiştir.

Ancak bilgidiniz gibi o zamanlarda Devletçilik politikamız gereği devlet başka fabrikalar da açıyordu, O fabrikalar yerli sermayenin olmadığı ortamda çok güzel işler başardı, bu günkü fabrikaların ustaları, mühendisleri mühendislerin hocalararı yetişti, girişimci nasıl üretim yapılacağını gördü şimdi nerde o fabrikalar.

Tamamen devlet desteği ve himayesi altında kuruldluğu için hayatta kalmak için gelişmek zorunda değillerdi,
ayrıca siyasilerin çiftliği oldular ve sonunda o fabrikalara karşı olanlar o fabrikaların yönetimini eline geçirdi.
Şimdi hiç biri yok.

THK için de aynı şey geçerli,

Kendi bünyesini zorluyor, hayatta kalma mücadelesi vermek zorunda olmadığı için değişmiyor, gelişmiyor. Kimseyi dinlemiyor. Geçen genel kurulda sivil bir aday çıktı yine asker seçildi.
Şeffaf değil. Hantal. Hizmet odaklı çalışmıyor.

Öncelikle ne olduğuna karar vermesi gerekir kurumun. Bu kuruluş yasasında ve kendi iç mevzuatında var zaten. Eğer ne olduğu konusunda böyle kimlik bulanımına düşerse hasta olur.
Bizim içinde geçerli ben kendimi başbakan sanırsam, yetkim olmadığı halde başbakan gibi davranırsam yediğim her tokat sonrasında bunalıma giderim ya hastalıktan ya intahardan ölür giderim.

Biz kurumun ölmesini değil yaşamasını istiyoruz.
Ama kurumun yaptığı her kanunsuz işe bravo ne iyi yapıyorsun dersek, kurumu zorlamazsak, kurumu iteklemezsek kurumun şu anki hastalığına katkıda bulunmuş oluruz.

Kurum şu anda kendi kendine konuşuyor.

Ben bunu bir hastalık belirtisi olarak görüyorum bazı arkadaşlar iyi yapıyor diyor.

Sonunda hepimiz göreceğiz bakalım ne olacak.

[biscen]

Merhaba
Burada tartışılan konunun özünü oluşturmasa da bir dip not olarak "THK'nın Atatürk tarafından kurulduğu" bilgisinin altını çizmek lazım. THK kurmak veya kurmamak Atatürk'ün değerini yüceltecek veya düşürecek bir şey değil ancak bunun için gerçekten emek harcayan insanları da saygıyla anmaya ihtiyaç var.

THK gibi bir kurum ihtiyacını tespit edip, Atatürk'e ve meclise sunan Atatürk'ün çok eski arkadaşı ve yaverlerinden biri olan Cevat Abbas Gürer' dir. Dönemde hayata geçirilen her şey gibi bu da imza ve onay için Atatürk'e sunulmuş ve de onaylanmıştır sonuçta.

Cevat Abbas Bey ve işe başlarken yanına aldığı (yaşadığı dönemin en az 100, bugünkü havacı geçinenlerin de en az 500 yıl önünde olan ayakları öpülesi muhteşem insan) Vecihi Hürkuş'la güzel şeyler yapmaya kalksa da, bunların sivile fazla önem azleden tarzlarını pek tutmayan dönemin Hava Kuvvetleri, bazı ayak oyunları ile bu ilk yönetimin ömrünü 6 ayla sınırlamıştır maalesef. (Dönemin Hava Kuvvetleri Müsteşarı (komutanı) zatla, Vecihi Hürküş'ün geçmişten gelen bazı husumetleri olduğunu bilmekte fayda var)

Neyse, sonrası herkesin kendi penceresinden yorumladığı uzun ve ayrı bir hikaye.

Ama bilmek lazım ki; yanı başındaki bu kurumda (çoğunlukla kendisi için tertiplenen) gösteriler; son yıllarında yorgun ve keyifsiz olan Atatürk'ün yüzünü güldüren nadir şeylerdir.

[bartsay]

Cevat Abbas Bey ve işe başlarken yanına aldığı (yaşadığı dönemin en az 100, bugünkü havacı geçinenlerin de en az 500 yıl önünde olan ayakları öpülesi muhteşem insan) Vecihi Hürkuş'la güzel şeyler yapmaya kalksa da, bunların sivile fazla önem azleden tarzlarını pek tutmayan dönemin Hava Kuvvetleri, bazı ayak oyunları ile bu ilk yönetimin ömrünü 6 ayla sınırlamıştır maalesef. (Dönemin Hava Kuvvetleri Müsteşarı (komutanı) zatla, Vecihi Hürküş'ün geçmişten gelen bazı husumetleri olduğunu bilmekte fayda var)

Neyse, sonrası herkesin kendi penceresinden yorumladığı uzun ve ayrı bir hikaye.

Ama biz Vecihi Hürkuş'u tanıyoruz, hatta bazen tepeden günün ilk çıkışını yapanlara aramızda Vecihi diyoruz.
O engellemeyi yapan şahsın adı neydi?

[biscen]

Evet maalesef, Vecihi Hürkuş'ü genellikle pencereden uçağıyla giren Şener Şen tipinde tanıyoruz:) Oysaki; dehşetli büyük fikir ve yetenekleri olan bir insan. Ayrıca çok güzel de bir yazım dili ve anı kitapları vardır. Tavsiye ederim:)

Diğer abi,;Kurtuluş savaşına başlarken hava gücünü toparlayıp organize etme görevi alan bir lojistikçi Albay Muzaffer Ergüder... Sonra paşa oluyor tabi o ve kurmay ekibi bildiğimiz hava kuvvetlerini inşa eden insanlar oluyorlar. Mesela 40'larda Hava Kuvvetleri olarak yapılanan teşkilatın ilk komutanı Zeki Doğan'da onun yardımcıları kurmaylarından biridir. Muzaffer Ergüderin de çok değerli bir anı kitabı vardır onu da çok tavsiye ederim.

Sivil havacılığın tamamen gereksiz olduğunu düşünen bir Muzaffer Ergüder Paşa ve Muzaffer Ergüder tarafından "Sivil Pilot" kısmı bastıra bastıra ifade edilen, havacılığın tabana yayılmadan sağlam bir yapıya oturamayacağını düşünen Vecihi Hurküs. O aşamalarda nelerin yaşandığı, nelerin doğru olduğu, bizi aşan tarihin yargılayabileceği bir konu belki ama bugüne bakınca kimin kazandığı az çok belli:((

[Champion]

Selamlar

Sertifika konusunda fikirlerimdir..,

Ölüdenizde THK tarafından bir düzenlenmeye gidilmiştir.
Eksikleri varmıdır yokmudur konusunu tartışmadan ifade etmek gerekir. Bundan daha önce Ölüdenizde hiçbir denetleme yoktu. Diğer ülkelerde en zor verilen Tandem pilotu mertebesine (İsviçrede milli takım pilotları bile almakta zorlanıyor) gerekli eğitimin ve sınavların %5 bile yapılmadan erişilebiliyordu.
Meydana gelen kazaların büyük bir kısmından bırakın vatandaşları pilotlarımızın büyük çoğunluğunu bile haberi olmuyordu.

Ülkemizin bir şekilde gerekli yasal düzenlemeleri yapmaya ihtiyacı vardır.http://www.shgm.gov.tr/doc3/shy6c.doc Yönetmeliğindeki çok hafif hava araçları için lisans zorunluğu yoktur maddesi büyük bir olasılıkla lisans konusunda gerekli altyapı olmadığı için zamanın şartlarına göre uygulanmıştır.

Hepimiz çok iyi biliyoruzki lisans veya gerçek anlamı ile yeterlilik belgesi olmadan bu spor dünyanın hiçbir yerinde yapılamaz.

Kurumumuz bir eksiklik görüp süregelen THK- THSF yetki savaşında önemli bir adım atmış ve bana göre bir adım öne geçmiştir.

Kanuni mevzuata bakıldığında bu iş yasal olarak THSF nin yetki alanına girerken THK bunu nasıl başardı?

Daha da önemlisi THSF buna karşı ne yapabildi..?


Valiliğin konumu ise gayet basittir..!

Onlar her Devlet Kurumu gibi yapılan faaliyetin bir şekilde düzenlenmesini denetlenmesini sağlayarak olası yasal hükümlülüklerden kendilerini korumak amacı ile hareket ederler. Bu anlamda THK bir eksikliği fark etmiş ve elindeki teknik imkanları kullanarak yönetmelik hazırlamıştır.
THSFnin " bu yönetmelik yetersizdir veya kanunsuzdur" diyebilmesi için daha iyisini hazırlanmış ve uygulamaya koymuş olması gerekmektedir. Ben şahsen böyle bir uygulamanın halihazırdaki yönetim ile 2 seneden önce hazırlanabileceğini sanmıyorum.

Yaşanan sorunların ışığında tekrar ve tekrar THSF yi göreve davet ediyorum...

Neredesiniz..?

- FAI temsilciliği ne durumda
- Hava Sahaları çalışmaları ne zaman bitecek(Başlayacak?), Tarih verin...!
- Uçuş izinlerinin Valiliklerden alındığı dünyanın nersinde görülmüştür?
- Lisanslandırma ile ilgili neler yaptınız?
- Sigorta ile ilgili neler yaptınız
- Kulüplere ne destek verdiniz?
- Seçime ne zaman gideceksiniz?
- Eğitmenlik şartları nedir, ne zaman öğreneceğiz?Eğitmen olmadan yeterlilik belgesi nasıl verilecek..?
- Tandem pilot lisansı ile ilgili çalışma yapıldımı?

Bu soruları sormak THSF karşıtlığı olarak algılanıyorsa bir düzeltme yapalım.., Asıl amacımız eksiklikleri ortaya dökerek sistemi rayına oturtmaktır.
Bu amaçla Federasyonumuzda görevini eksik veya yetersiz yapan yöneticiler varsa ilk seçimle gönderilmeleri gerekir.

Saygılarımla
Semih SAYIR

[Altay5]

THSF'nin mevcut karmaşa ve sorunlarla ilgili ne yaptığını ve ne yapacağını bilmek istiyoruz.

Ortada ciddi bir otorite boşluğu var ki her gelen kafasına göre bir kural koyuyor, kendini "derebeyi" ilan ediyor. Ortada binbir söylence dönüyor, aslı var mıdır bilen yok.

Kısacası Semih Sayır'ın sorularını yineliyorum.

Lütfen konuya artık bir netlik getirin.

[Altay5]

Merhaba Serdar,

Bilgi edinme dilekçen gayet yerinde olmuş. En azından birinci ağızdan konu netleşir diye umuyorum. Tabi bu konuda mevcut bir düzenleme varsa...

Ne zaman yazdın bilemiyorum ama kanunen 15 gün içerisinde cevap vermeleri gerekiyor, merakla bekliyorum.

Bu arada THSF'nin bu karmaşa ve sorunlar karşısında ne yaptığını ve ne yapacağını da merakla bekliyoruz.

Sevgili Filiz, Ankaralı pilotlar seninle

Selamlar,

Gökçe

[cyberpunx]

Sayın Semih Sayır abimiz çok güzel özetlemiş. Ben THK ya karşı değilim kimse de olmamalı aslında, lisanslı bir pilotum. THSF öncesinde THK nın ülkemizde sporu düzenleyici kurum (DHV, BHPA, USHGA vs. gibi) olmasını istemişimdir. THSF yapısı itibari ile sporumuza daha yakın olması gereken bir kurum olduğu için artık onlardan bekliyoruz bir çok şeyi. THK THSF yetki savaşı olgusunu eğer böyle birşey varsa "çok saçma bir olgu" olarak değerlendiriyorum. THK, FAI temsilcisi olarak, THSF nin bu ülkedeki faaliyetlerinden FAI 'e karşı sorumludur. THK sporu düzenleyici rolü üstlenmek istemeseydi geçmişte sertifika kontrol kurslarını açmazlardı. Ancak ne yazıkki her pilota yetişmeleri mümkün olmadı.

Ölüdenizdeki meselede, aslında THK nın yarattığı pürüz altyapı tam oturmadan böyle birşeyi Ölüdeniz de denemeye çalışmalarında. Evet durum ve kazaların çokluğu acil bir düzenleme gerektiriyor ancak;

Ben Ölüdenizdeki sertifika kontrol konusunu ilk duyduğumda, P2 eğitmeni ile beraber ve P3 yalnız uçuşa müsaade edilecek diye duymuştum. Çok mantıklı iyi olmuş dedim, çünkü bu P ratinglerini incelerseniz, ve de Babadağın uçuşunu tanıyor iseniz, zaten hemfikir olacaksınız ki bunun aşşağısında uçmak hiç doğru olmaz. Yani tam yerinde buldum. Ancak sorun nerde,

Herkes biliyor ki ülkemizde herkesin sertifikası yok. Bu da Babadağ gibi Türkiye nin bir numarası olan, rahat konaklaması, keyfi, ve manzarasının yanında irtifası, o güzel meteorolojisi, sürekli yukarı vızır vızır çalışan arabaları, ve sportif anlamda da akrobasi, SIV potansiyeli ile gerçekten doruk noktada olan bir yerden herkesin faydalanamaması anlamına gelir.
Nedense zaten ölüdeniz gerek yukarı çıkış fiyatları, gerekse kimi zaman saygısızlık edebilen veya ortamı gerebilen tandem pilotları ve ordaki ticari işleyiş meselesiyle Türk solo pilotlarının daha az ziyaret ettikleri bir yer imajına sahipti. Her geçen yıl sporcunun artmasıyla birlikte daha çok pilot geliyor, evet...

Ancak tandem şirketleri tarafından bakarsak onların çoğunluğu zaten pek solo gelsin istemiyor gibiler. Yani şimdi benim sertifikam yok ne olacak sorusunun cevabı olarak git başka yerden uç kardeşim, git şurdan uç burdan uç gibi yanıtların yükselmesi zaten kanıtlıyor. Yani onun ticari operasyonunun tam ortasına mantar gibi kanat seren bir rahatsızlık olarak görebiliyorlar ve araçta verilen yukarı çıkış ücretinin zaten ticaretleri adına önemsiz olduğunu anımsıyorlar.

Düzenlemeler olsun evet, ancak, Ölüdenizdeki yetkili kişi/kişilere ve ayrıca söz sahibi sayın arkadaşlara sesleniyorum:

Sertifika kontrolü iyi hoş, yalnız birçok kişinin sertifikası olmadığı düşünülürse eşitsizlik oluyor. Bu yüzden altyapı oturmadan uygulanması doğru olmuyor bunu söylüyorum.

[bartsay]

Semih Sayır'ın kurumla ilgili görüşlerine malesef katılmıyorum.
Hukuk bir bilimdir. Ben hızlı davrandım yazdım demekle haklı olunmaz. Kaldı ki dünyanın en iyi yönergesini ve sistemini getirin yine hukuka aykırı olarak yürütmeye kalkarsanız sıkıntı yaşarsanız.

Madem kurum bu kadar güçlü, bu kadar alt yapısı ve ilişkileri kuvvetli o zaman HUKUK KURALLARI İÇİNDE gereğini yapmalı. Yetkisi olmadan bütün Türkiye geneline yönerge hazırlamamalı. Yönergenin kendi personelini ve işleyişini kapsadığını bilmeli ve belirtmeli.

Kuruma bağlı bir sürü kulüp var en azından her ilde bir tane. Bu külüpler federasyonda oy hakkına sahip olacak. Muhtemelen kurumun aday gösterdiği kişi de federasyon başkanı olacak.

Acaba federasyon bunu biliyor da ondan mı işleri ağırdan alıyor, Yani yeterince kulüp kurayım kaydını yapayım ondan sonra seçime giderim mi diyor?

Semih Gerek burda gerekse aldığı cezaya ilişkin olarak savunmasında federasyonun seçime gitmemesinden şikayet etmiş, mevzuatı incelemedim ama belli süre içinde seçime gidilmemesinin bir yaptırımı vardır mutlaka. (Cezai ve Hukuki)

Yaşım 40
kırk yıldır spor camiasının aktif olarak içindeyim.

Bu memleketde federasyonlar kadar sporun ilerlemesine engel başka kurum yoktur.

Federasyonun kimde olduğu önemli değildir. Kim federasyona hakim olursa olsun diktatörlüğünü ilan edecektir.

Mevzu şudur.
Herkez hukuka uyacaktır. Uymayan sonucuna katlanacaktır.

[cyberpunx]

Semih Bey demiş ki :

Ülkemizin bir şekilde gerekli yasal düzenlemeleri yapmaya ihtiyacı vardır.http://www.shgm.gov.tr/doc3/shy6c.doc Yönetmeliğindeki çok hafif hava araçları için lisans zorunluğu yoktur maddesi büyük bir olasılıkla lisans konusunda gerekli altyapı olmadığı için zamanın şartlarına göre uygulanmıştır.

Hepimiz çok iyi biliyoruzki lisans veya gerçek anlamı ile yeterlilik belgesi olmadan bu spor dünyanın hiçbir yerinde yapılamaz.

Aksine çoğu ülkede yamaç paraşütü lisanssız uçurulabilen hava aracı sınıfına girer, kimse lisanssız yp uçurduğu için bir kanuni yükümlülük altında kalmaz diye biliyorum, yanlışım var mı acaba ?

örneğin Amerika :

Paragliders are regulated under the Federal Aviation Regulations Section 103 and therefore a license is not required to paraglide. In essence, paragliding is a self-regulated sport under the auspices of the United States Hang Gliding Association (USHGA) To keep it self-regulated, pilots and instructors alike adhere to the policies and guidelines of the USHGA. Local flying regulations may require the pilot to have certain USHGA certified ratings, such as Novice (Para 2) or Intermediate (Para 3) in order to fly a particular site. When purchasing equipment, a responsible dealer will always require some proof of certified rating.

self regulated diyor yani kendi kendini yöneten, yani pilotlar ve eğitmenler USHGA nın şart ve talimatlarına uyuyorlar...

ingiltere de de civil aviation authority 'ye bağlı BHPA var orda da durum aynı..

Avrupa birliği ülkelerinde nasıl oluyor ? (DHV) Almanya da nasıl örneğin bilen var mı ? Fransa da örneğin yok böyle birşey..

[bluedragon]

Bende Serdar'a verilecek cevabı çok merak ediyorum. Bakalım bilgi edinme yasasından neler çıkacak !!!

Çok merak ettiğim diğer soruları da Semih Sayır sormuş;

THSF'nin bu forumu yakından takip ettiğini bilmekteyim. Acaba diyorum Sayın Başkanım bizlere bir cevap verseniz de birinci yetkili kişiden bu soruların cevaplarını alabilsek... Yani bu soruların biri diğerinden daha önemsiz de görünmüyor...

Söylemeden edemeyeceğim; iletişim kurmamak insanların o konu hakkında daha negatif tepkiler vermesini tetikliyor. Hep sessiz kalmak ise sinirleri bozmaya başlıyor. Biz forum yerine THSF web sitesi hatta Twitter veya facebook sayfasına da razıyız

[filizey]

Semih Sayır'ın kurumla ilgili görüşlerine malesef katılmıyorum.
Hukuk bir bilimdir. Ben hızlı davrandım yazdım demekle haklı olunmaz. Kaldı ki dünyanın en iyi yönergesini ve sistemini getirin yine hukuka aykırı olarak yürütmeye kalkarsanız sıkıntı yaşarsanız.

Madem kurum bu kadar güçlü, bu kadar alt yapısı ve ilişkileri kuvvetli o zaman HUKUK KURALLARI İÇİNDE gereğini yapmalı. Yetkisi olmadan bütün Türkiye geneline yönerge hazırlamamalı. Yönergenin kendi personelini ve işleyişini kapsadığını bilmeli ve belirtmeli.

sözlerinin altına ben de imzamı atmak isterim . yeni bir yönetmelik yapılmadan ne THK, ne de THSF böyle bir şey yapamaz.

federasyon seçimleri ile ilgili olarak da; federasyon kurulduktan sonra 6 ay içinde başkanlık seçiminin yapılması gerekiyor. başkanlık seçim duyurusunun seçimden 15 gün önce yayınlanması gerekiyor. duyurusu yapılmış. ama atçılık ve avcılık federasyonu için ayrılan duyuru kısmından ! sonraki seçimin de olağanüstü haller dışında (istifa ya da görevden alma gibi) yaz olimpiyatlarının yapılacağı yıl olimpiyatlardan sonraki 6 ay içinde olması gerekiyor diye biliyorum. yani 4 yılda bir...

herkese saygılar...

filiz

ekleme: THSF'nin burda yapabileceği kendisine üye olan, desteklediği ve düzenlediği yarışmalara katılan sporculara (örneğin amaç ya da gökçe thsf yarışmalarına da katılan yaruşma pilotları aynı zamanda. ayrıca hepimiz üyeyiz kendisine) hak arama sürecinde destek olmak, hatta önder olmak.neticede ölüdeniz sporcuların kendilerini geliştirmeleri açısından önemli bir uçuş bölgesi. yapar mı bilmem

[Champion]

Semih Sayır'ın kurumla ilgili görüşlerine malesef katılmıyorum.
Hukuk bir bilimdir. Ben hızlı davrandım yazdım demekle haklı olunmaz. Kaldı ki dünyanın en iyi yönergesini ve sistemini getirin yine hukuka aykırı olarak yürütmeye kalkarsanız sıkıntı yaşarsanız.

Madem kurum bu kadar güçlü, bu kadar alt yapısı ve ilişkileri kuvvetli o zaman HUKUK KURALLARI İÇİNDE gereğini yapmalı. Yetkisi olmadan bütün Türkiye geneline yönerge hazırlamamalı. Yönergenin kendi personelini ve işleyişini kapsadığını bilmeli ve belirtmeli.

Kuruma bağlı bir sürü kulüp var en azından her ilde bir tane. Bu külüpler federasyonda oy hakkına sahip olacak. Muhtemelen kurumun aday gösterdiği kişi de federasyon başkanı olacak.

Acaba federasyon bunu biliyor da ondan mı işleri ağırdan alıyor, Yani yeterince kulüp kurayım kaydını yapayım ondan sonra seçime giderim mi diyor?

Semih Gerek burda gerekse aldığı cezaya ilişkin olarak savunmasında federasyonun seçime gitmemesinden şikayet etmiş, mevzuatı incelemedim ama belli süre içinde seçime gidilmemesinin bir yaptırımı vardır mutlaka. (Cezai ve Hukuki)

Yaşım 40
kırk yıldır spor camiasının aktif olarak içindeyim.

Bu memleketde federasyonlar kadar sporun ilerlemesine engel başka kurum yoktur.

Federasyonun kimde olduğu önemli değildir. Kim federasyona hakim olursa olsun diktatörlüğünü ilan edecektir.

Mevzu şudur.
Herkez hukuka uyacaktır. Uymayan sonucuna katlanacaktır.

Aslında aynı şeyleri söylüyoruz...

Eğer hukuken bu yanlışsa bunun takibinin THSF tarafından yapılması ve ilgili hükümlerin iptal ettirilmesi gerekir.
Bu yapılamıyorsa bundan sadece 2 anlam çıkar
1- Uygulama hukuksaldır
2- THSF gerekli altyapıyı yapamadığı için sessiz kalmaktadır

Aynı bağlamda SHGM nün uçuş izni için form talep etmesi ve valiliğin onayı olmadan uçuş yapılmasına izin vermemesi daha büyük hukuksuzlukdur.

Bu konularda THSF nin İdari mahkemeye başvurması gerekmezmiydi...?


Yamaç Paraşütü sporunun lisansız yapılıp yapılamayacağı konusu;

30 dan fazla ülkede yamaç paraşütü yapmış bir pilot olarak söylüyorum...Bu uygulama heryerde vardır..!
Amerikada yabancıysanız sizi IPPI kartı olmadan uçurmazlar.., buna ilaveten bazı ülkelerde ise sigortanız da istenebilir. Aldığınız lisans sigorta ile beraber uygulandığı için örneğin Almanyada DHV tarafından onaylanmamış bir paraşütle uçmanız mümkün değildir.
Brezilyada, Guney Afrikada, Amerikada sizi ayrıca geçici üye yaparlar.( sigorta kapsamında uçmanız için)

Bunları bilemiyen bir insan bile sağduyu sayesinde Yamaç Paraşütü sporunun özenli bir eğitim ve tecrübe olmadan yapılmaması gerektiğini idrak edebilmelidir.

YP yapmak için lisansın gerekli olmadığı birkaç ülke mutlaka bulabilirsiniz..(Uganda , Zaire vesaire:)
Biz gelin bu sporda en gelişmiş ülkeye bakalım...

http://www.shv-fsvl.ch/fileadmin/redakt ... erland.pdf

http://www.shv-fsvl.ch/fileadmin/redakt ... sung_e.pdf

Görüldüğü üzere yabancıysanız sizden IPPI kartı isteniyor...İsviçreli iseniz işiniz daha zor...!
Buradan çıkarabileceğimiz üzerine THSF FAI temsilciliği almadan size yutdışında geçerli bir lisans veremiyor..


Semih SAYIR