Paramotor Egitim Proseduru

[seccckin]

Fatıh bey elbette değil. Bizde federasyon uyesıyız club baskanımızda dedıgınız gıbı manisa il temsilcisi. Federasyon korkusu şu... burada yazı yazan herkes yamaç paraşütünü sadece termik, yelken ve xc olarak göruyor ve eğitim süreçlerini ona gore dızayn edıyor. Yazılanları gordunuz bır kısının egıtım suresının 1-1 bucuk yıl olmasından bahsedıyorlar bu surede de club pılot bılmem ne pılot adı altında termık ve yelken egıtımlerınıde işin içine dahıl edıyorlar ve bunlar olmadan yanlız uculmaz dıyorlar. Uçmuyacam arkadas termık uçamaycam xc yapmayacam yelkende yapmıyacam zorla sen neden ogretıyorsun bana ??? yada yenı baslıyanlara...

Önce bahsettıklerı bu eğıtım surecını federasyona kabul ettırecekler. Yanı bır bırbucuk yıllık egıtımı... sonrada gelıcekler bu egıtım alınmadan paramotorla uculmaz diye baska bı kural koyacaklar ondan sonra bekle dur artık...

[muzzy145]

Seckin yanlis dusunuyorsun. Kimsenin zorla dayatmayla egitim yaptirma yada birilerinden zorunlu egitim dolayisiyla para alma gibi bir amaci yok. Zira Turkiyedeki egitmenler egitimler icin cuzi miktarlar talep etmekte ve cogu dealeri oldugu markanin malzemelerini dusuk kar marjiyla bizlere sunmaktadir. Eger bu insanlar ac gozlu olsaydi simdi Turkiyedeki kanat fiyatlari 3000kusur eurolari bulurdu. Amerkadaki bi kanattan dealerin kazandigi para 1500 dolardan fazla bilgine.
Egitim ve seviye sisteminin belirlenmesindeki amac guvenliktir. Hic bir egitmen su ana kadar ille telsiz kontrolunde 35 saat olmasi lazim, illa sertifikali bir egitmen kontrolunde ucmak lazim gibi bir laf etmedi. Daha tecrubeli pilotlarla birlikte ucusa giderekte egitimine devam edebilirsin. Daha tecrubeli pilotlarla takildiginda riski azaltmis olursun ama gidip gitmemek senin kararindir.
Bu forumdaki pilotlar sadece sana tavsiyede bulunur kimsenin seni kolundan tutup durduracak hali yok anan degiliz baban degiliz. Ancaaaaak sen gidipte yanliz ucma kararini bu forumda riski az seklinde yeni pilotlara empoze etmeye kalkarsan orada duracaksin. Bizim nasil senin kimle veya nasil ucacagini dayatma hakkimiz yoksa, senin de yeni pilotlari yanlis yonlendirme hakkin yok.
Federasyon kurullarinda sadece yp ile ilgilenen pilotlar yok. Paramotor konusunda yanlis bilmiyorsam Ali Kabas, Alim Yildirim teknik kurulda olmasi lazim. Paramotor icin bir egitim sistemi olusturulacaksa deneyimli paramotor pilotlarinin dusunceleri elbette gozardi edilmez.

Saygilar

[seccckin]

Doğrudur. Yamaç paraşütü ile kendi başınıza uçabilecek seviyeye gelmeniz için toplam 35 saat uçuşunuzun olması gerekir. Dediğiniz gibi 1-2 sene sürer. Kolay bir iş değildir.

Muzaffercım bu lafı yıgıt bey soyledı ve bır cok kısıde bunu savundu. Şimdi federasyon kuruldu ılerlıyen zamanlarda cogunlukda bu egıtım sıstemını savunurda lısans alabılmek ve ogrencının tek basına ucus yapabılmesı için uzun surelı bır eğitim verılmesı kararlastırılırsa. Bu eğitim sistemi için çıkacak maliyetı dusunebılıyormusun ??? trabzon rıze antalya ızmır gıbı denız ıklımı olan termıklerın az oldugu bolegedekı ınsanlar termık egıtımı ıcın ogrencısını alıp karasal ıklım olan bır yere gıdıp gelmesı orda konaklaması ve 35 saatı doldurması malıyetını hesaplarsak bırak kar edıp para kazanmayı sadece malıyet dunyanın rakamı cıkar.
su anda ınsanımız sıfır kanadı bırak 2. el kanat alcak para bulamıyor.

[muzzy145]

Seckin,
Ikimizin 2 sene once Karlikta bir ucus anisi var hatirliyorsan. Ben hevesle karliga cikip ucmak istemistim. 40km darbeli ruzgara kanat acip bi dunya kayaliklarda suruklenmistim. Sonra ikimiz zor bela kanadi toplayip olayi hafif siyriklarla atlattigimda sana soyledigim neydi hatirladin mi? Aga bana neden dur demedin!! Olay bundan ibaret. Insanlar, ozellikle tecrubesi ve meteoroloji bilgisi eksik olanlar yeni pilotlar ucma hevesiyle apacik olan tehlikeleri gozardi edebiliyor. Bir elin nesi var iki elin sesi var hesabi eger diger kisilerle beraber ucarsak bizin goremediginiz tehlikeleri bir baskasi gorebilir.

Gectigimiz hafta tepeye gittim.Baktim kimse yok. Ruzgar yonu, hizi iyi! ee naptim bekledim bir baska pilot daha gelsin diye. Millet geldiginde hava patladi. Belki 2 saat ucacagim gun eve 2 saat tepede oturmus olarak dondum. Pisman miyim? Hayir. 10 saat ucusum varken yanliz basina 40 km ruzgara kanat acan da ben, 255 saat ucusum varken normal bir ucus gununde sirf baskasi olmadigi icin ucmayan da ben. Degisikligin sebebi: Baslangic pilotuyken yanliz ucmaya calistigim gunlerden kalan aci hatirlar, morluklar, cizikler. Illa herkes kolunu bacagini kiripta mi ogrensin? Aha iste ben yasadim soyluyorum.

Ben bugune kadar sadece baslangic egitimi aldim. Termik donmeyi youtube, kitap ve tepedeki diger pilotlardan ogrendim. Bu egitim degil mi ? Hangi pilot bu baslikta illaki 35 bilmemne saat bir ogretmen pilot ogrencisine devamli komut vermesi lazim demis? Zaten grupla ucarken hepimiz ayni telsiz frekansinda degil miyiz? Simdi telsizden birisi tehlikeli bir durumu bana haberdar etse ben inince ona ucusuma mudahale etti diye kafa mi atmaliyim yoksa uyarisi icin tesekkur mu etmeliyim?

1 haftada 10 gunde yok ben meteorojiyi ogrendim, inisim super, ucusum super, ben yanliz takilirim diyen adam simdiden ortopedistten yada imamdan randevu alsin . Ucmadan once de bi tane vasiyet biraksin "Ben malim yaptiklarimdan sorumluyum, yamac parasutu camiasi daha akilli insanlardan olusuyor" diye. Biz de anamiz , babamiz gazeteden haberi okudugun da bi dunya nasihat dinlemeyelim.

Deniz iklimi, turbulanssiz dedigin Trabzonda gecen yil genc bir pilotu kaybettigimizi unutma! O arkadas eger festivale onun ucusunu bilen birileriyle gelmis olsaydi belki de simdi bu baslik altinda yaziyor olurdu.

Zaten bu kadar yazidan sonra fikrin degismiyorsa bizim daha fazla yapabilecegimiz bir sey yok.Hayat senin hayatin, istedigin gibi takil, ama Manhat bunyesinde egitim verdigini soyledigin yeni pilotlara bu basligi acip okumalarini tavsiye et. Birak, 10 ucustan sonra tek basina ucup, ucmama kararini kendileri versin.

[Erdoğan]

Merhaba Muzaffer,

sizin geçtiğiniz yollardan ben de geçtim. İlk paramotorumun ilk uçuşunda pervanemi kırdım. Senin haklı olduğunu yine de düşünmüyorum. Oradaki olayda sizler bu işi yek başınıza öğrenmye kalmışsınız, ben de böyle öğrendim, düşe kalka paramotorlar parçalaya parçalaya, deneme yanılma yoluyla. Ancak burada bana ve size rehperlik edecek bir hoca yoktu ve amerikayı bizler kendimiz keşfettik. Ancak artık Amerika kefedilri, öğrencinin o limit rüzgarda uçamaması gerktiğini öğrenmesi için uzun bir eğtim süresinden geçmesi şart değil. Uçacağı limitleri bilmesi için 1 sene eğitim alması doğru bir şey değil. Ben 10 gün içinde super bir pilot yetiştiririm demedim, uçmaya başlayabilir dedim, iyi bir pilot olabilmesi için tabiki deneyimli pilotların eşliğinde uçması daha doğru ama benim için şart değil, bu o kadar zor birşey değil. Tabi yarın bir öğrenci benim öğrettiklerimi uygulamaz ve kötü havada havalanırsa bunu sorumluluğu ona ağittir, bilmediği için değil dik kafalı olduğu için başına birşeyler gelebilir. Bu pilotun kendi sorumluluğundadır, hocanın değil...

[biscen]

Bütün bu gerilim uçamamaktan kaynaklanıyor, yarın İstanbul paramotorcuları olarak biz bol bol uçacağız inşallah, di mi Erdoğan???

[kemal35]

evet burada erdoğan hocama katılıyorum kişi kendinden sorumludur konuştuğum görüştüğüm bu camiaya cok emek vermiş bir okadarda güvenilirliği kanıtlanmış hocalar pilotlar güvenlik tetbirleri meteoroji bilgisi ve uçmaya elverişli hava konularında herbiri ders niteliğindeki öneri ve görüşlerini beyan ettiler fakat (inşallah olmaz) ben anlatılanları emme basma tulumba gibi kafamı anladım anlamında salladım vede gittim kendi başıma hiçde uygun olmayan biryerden ve uygun olmayan bir havada havalandım bunu düşünmek dahi istemiyorum ama burada bana doğru yolu gösteren hocam ve tecrübeli arkadaşların ne suçu olabilirki bugün kimse kimseye git kendini 7. kattan at bakalım birşey olacakmı diye söylemez herkes ama herkes güvenlik tedbirleri ve uçuş prosedürü neyse onu hatta daha fazlasını söyler dünyada bu ata sözüde birtek bizde vardır HOCANIN DEDİĞİNİ YAP YAPTIĞINI YAPMA diye .........
Aslında hepinizin konuştuğu ve anlaşamadığınız tek nokta var kaldıki aynı şeyi paylaşıyorsunuzda güvenli temiz bir uçuş hepinizin ortak noktası bu fakat lisanlar farklı sunuşunuz farklı.
Bilgisizliğimin bağışlanması arzusu ile birşey sormak isterim.
genç havada paramotoru ve kanadı ile uçan birini görüyor ve o an içinde tutuşan ateşin verdiği sıcaklıkla bende uçmalıyım bu harika bir şey deyip soluğu bir kulüpte alıyor mantıklı olanda budur.Şimdi bu genç arkadaşı camiaya kazandırmalıyız diyen seslerin yükselişini buradan izmir çeşmeden duyabiliyorum hadi bakalım sunun bakalım önergenizi bu genç adamı camiaya kim kazandıracak içindeki ateşi söndürmeden hatta biraz daha güçlendirerek camiaya sokabilen eğitim sistemini ayakta alkışlayacağım.

[bartsay]

Bütün bu gerilim uçamamaktan kaynaklanıyor, yarın İstanbul paramotorcuları olarak biz bol bol uçacağız inşallah, di mi Erdoğan???

doğru söze ne denir

[Aviator]

Erdoğan abi yine yanlış bir konuya yanlış yerden giriyorusun ))
Muzaffer Yamaçparaşütü eğitimi konusunda fikrini söylüyor, sen de ona cevaben paramotor eğitiminin 10 günlük sürecinden bahsediyorsun )

Abi heyecana mahal yok, sakin sakin okuyalım yazılanları

Özay

[seccckin]

muzo.. kankim o günü hatırlıyorum elbette ama anlaşamadığımız nokta şu ben termik yada yelken eğitimi alacaklara eğitime ihtiyacınız yok almayın kendiniz becerirsiniz demiyorum. Anlaşamadığımız nokta orda başlıyor zaten.

Anlatmak istediğim arkadaslar her kesin yelken uçaçagını termık ucacagını zannedıyor. işte tartısma burda baslıyor. Eğitim süreçlerini birleştiriyorlar ve ortaya 35 saatlik bir eğitim çıkıyor. Bende diyorum ki adı üzerinde olan bir başlangıç eğitimi var sen adama 10 gun degıl 1 ayda ver 2 ayda ver başlangıç eğitimini sonra.. adamı bırak stabıl havada duz ucus yapsın ama adama ogret stabıl havayı ruzgarlı havayı. uçulacak havayı uçulamıyacak havayı... İlersinde adam termik ve yelken ogrencek ıse egıtımıne devam etsin.. Ayrıca ben o adam gitsin tek uçsun ne hali var gorsun de demıyorum yıne tecrubelı pılotlar eslıgınde de uçsun ama tecrubelı pılotların bır cogu stabıl havada ucmuyor genelde termıklı havaları beklıyor. ögrencı adam pazar gunu sabagın korunde kalkıp ucmak ıstıyor ıcınde o ask var o sefk var ama tecrubelı adam sabah gelmıyor termıklı havayı beklıyor termıklı havada da ogrencıye sen ucamazsın dıyor. ogrencı adamda sonra bızım 2 yıl once yaptıgımız olayı yapıyor. en azından ogret kı sen adama tek basına bıle cıksa bızım hatayı yapmasın.

[merk]

Merhabalar,

13 Gün 2 Saat 31 dakikadır konu tartışılıyor. Felsefe' den sosyolojiye kadar birçok konu işlendi. Bu tartışmalar sonucunda çok güzel bilgiler aktarıldı. Birçok tecrübeli arkadaşım, hocalarımız konu ile ilgili düşüncelerini aktardılar. Yeni yeni şeyler öğrenme şansım oldu.

Ancak anlamadığım bir nokta var: Paramotor ile ilgili benim izlediğim videoların birçoğunda kazalar, aşırı gaz verme, aşırı fren uygulama, stol ile pal-kıçüstü düşme, aşırı gaz vermeden dolayı spin veya twist olmalardan kaynaklanıyor. Yani itici güç, size kendi şartlarını kendisi oluşturuyor. Sabahın erken saatleri ve akşamüstü uçulması bir nebze hafifletse de riskleri tamamen sıfırlamıyor.

Bir başlangıç pilotu ya da SIV yapmamış, spinden, derin-tam stoldan, twistten nasıl kurtulacağını bilmeyen bir pilotun bunlardan kurtulmayı başarabileceğini düşünmüyorum. Tabiki bu tip şeyler her uçuşta başımıza gelecek diye birşey yok. Ama çok iyi bildiğim şey var ki pilotun problemsiz uçtukça kendine olan güveninin arttığı ve daha farklı hareketler yapmaya başladığı bunun sonucunda da istenmeyen olayların vuku bulduğu.

Kendimizi havacı olarak tanımlamayı geçtim, en basit şeyde bile başımıza gelmeyecek şeyleri değil gelebilecek kazaları önceden görüp bunlarla başa çıkabilir durumda olmalıyız. Çok tecrübeli ve sevdiğimiz arkadaşlarımızın başına gelenleri hepimiz biliyoruz. Yoksa daha çok "paramotorcuyu/ypciyi Cb çekmiş donmaktan kurtulmuş, paramotorcu/ypci spin olmuş" gibi şeyler duyarız.

Güvenli uçuşlar,
Eren...

[seccckin]

Bahsettıgınız kazaların bır kısmı yanlıs malzeme secımınden kaynaklanıyor buda paramotor ıle ucacak kısının cok ıyı sıngle gecmısı olupta ben bılırım ben ederım dıyıp kendı kendıne tecrubelı paramotor pılotlarına sormadan malzeme almasından kaynaklanıyor. Ornegın bır twıst olma olayı kendı agırlıgını kaldıracak makınenın dısında cok daha guclu bır makına alması ve degısık askı sıstemlerının (usten baglama yada altan baglama) ne anlamlara geldıgını bılmeden kullanmasından meydana gelıyor. kısı ısterse 1000 saat tecrubelı pılot olsun yanlıs malzeme alırsa basına geleceklerden kurtulamaz. Paramotorun kendıne has teknıklerı vardır hem ınıste hem kalkısta. Ayrıca kısının kendıne yetecek motordan daha guclu motor alırsa gaz ayarını tam yapamaz ufacık gaza dokunur tırmanısa gecer bırakır bırden coker. İnişlerde de güçlü motor agır olacagı ıcın ınıslerınıde teknıgını tam olarak alamazsa sert yapabılır. VBS VBS..... bu ornekler cogaltılabılır.

[Erdoğan]

Arkadaşlar.
Ben bu tartışmalardan ayrılıyorm çünkü bu kadar yazı yazacak zamanım yok. Yeni videolar yapmam gerekiyor, yeni Pilotlar yetiştirmem gerekiyor.
Hepinze bol şans.............

[SilverCloud]

Herkese Selamlar,

Uzun zamandır, kah korkuyla, kah karamsarlıkla, kah öfkeyle, kah hayalkırıklığıyla takip ettiğim, her okuduğumda bütün enerjimi benden alıp götüren ve bir kaç saat doğru dürüst iş yapamaz hale getiren bu tartışmada bir kaç satırda ben yazmak gereği hissettim.Gerçi aklıselim sahibi bir çok arkadaş yazılabilecek bir çok şeyi yazmışlar zaten, benim yazdıklarım genelde onların tekrarı, çok azda eklemesi olacaktır sadece.

Yazacaklarım her türlü egosunu genelde havacılık özelde yamaçparaşütü gibi güzide faaliyetler içesinde tatmin etmeye çalışan, kural nizam tanımaz, tartışmada üste çıkmak için hatasından geri adım atamayan, yazdığı başı sonu belli olmayan cümleleri okuyup düzeltme zahmetine katlanmadan yollayan klavyeşör arkadaşlara cevap niteliğinde değildir. Bunları sporu akıllı, mantıklı, kuralına uygun bir şekilde öğrenmek, öğretmek, yaşamak isteyen, bu amaçla forumda bulunan arkadaşlar için yazma sorumluluğu hissediyorum. Doğru bildiğimin, doğruları savunan arkadaşlarımın yanında taraf olmak için yazıyorum.

Eğitmen arkadaşlarımın birçok üniversite kulübünde, uçuş okulunda, ve klüpte uygulandığını belirttikleri, aşamalar halindeki bu eğitim sistemi yılların tecrübesi ve birikimine dayanarak oluşturulmuştur. Ve ülkemiz dışında, BHPA (ingiltere), DHV (almanya), FFVL (fransa), SHV (isviçre), HPAC (kanada), SAHPA (güney afrika), NZHPA (yeni zellanda), HFGA (avusturalya), SHPF (iskoçya) ve buraya yazamıyacağım bir sürü ülke federasyonu tarafından uygun bulunan ve uygulanan dünya çapındaki havacılık otoriteleri FAI ve CIVL gibi kuruluşlar tarafından onaylanmış eğitim prosedürüdür. Bu prosedürün ülkemiz koşullarına ve realitelerine uygun bir hale adaptasyonu için bir çok insan yıllarını vermiştir. THK'yı da bu listeye eklemek isterdim ancak, tartışmanın odağında yer alan uygulamasından ve yapılacak düzenlemelere katkısı için defalarca davet edilmesine rağmen dışarıda kalma yolunu seçmiş olmasından dolayı bunu yapamıyorum.

Tüm bu organizasyonların varlık nedeni size "Uçamazsın kardeşim" demek değil "emniyetli bir şekilde uçmak için bunlar gereklidir kardeşim" demektir. "Yassah kardeşim" yaklaşımı ile "ben dinlemem uçarım kardeşim" aynı kafa yapısının sonucudur. Bunlar tamamen keyfi ve her tür dayanaktan yoksun oldukarından bu gün işinize geldiği için birini, yarın işler değişince diğerini savunursunuz. Önemli olan akla, mantığa, tecrübeye dayalı işinize gelmesede her koşulda herkesin uyacağı bir sistem uygulamaktır.

Evet bu uygulamanın ülkemizde bir yaptırımı yoktur, eğitmenin ve uçuş eğitimi veren kuruluşun insiyatifindedir uygulayıp uygulamamak. Ama başka ülkelerde bu sistemin dışında bir sistemle, daha doğrusu sistemsiz olarak, elinizde uygun bir lisans olmadan uçmaya kalkarsanız neler olur;
- Bu şekilde uçarken kaza yaparsanız, hiç bir sigorta şirketi sizi tanımaz.
- Aklı başında kimse size sponsor olmaz, organizasyonlarınızı desteklemez, yarışma ve festivallerine kabul etmez.
- Bazı uçuş siteleri ve bölgeleri belli kulüp, okul yada organizasyonların denetimindedir, sizi oralardan uçurmazlar. Örneğin İngilterede uçmak için ülkenizde bu sisteme uygun yada denk bir eğitim aldığınızı belgelemek ve BHPA'a misafir üyelik yapmanız gerekir diye biliyorum.

Bu sistem geçerli olduğu her ülkede, o ülkenin heryerinde, her mevsiminde, günün her saatinde yapılacak, her tür uçuşu kapsar. "Biz deniz kenarındayız.", "Biz zaten sadece sabah ve akşamüstü uçuyoruz." diyerek "Daha relax" bir eğitim sistemi izlemek sağlıklı değildir. Bu sistemden ayrılan öğrencilerin bütün hayatlarını deniz kenarında yaşayacaklarının garantisi var mıdır. Yarın bir gün adam ankaraya tayin olursa orda yaşayacaklarının sorumluluğu kimde olacaktır. Bütün olayı özgürlük olan, gördüğü dağdan çıkıp özgürce uçmak olan bir sporu öğretip deniz kenarından başka yerde uçmayacaksın dediğinizde bu kaç kişiyi bağlıyacaktır.

Kendi başına uçmak için 10 uçuşun yeterli olduğunu savunan arkadaşlar, şanslılar bu gün burada bu görüşü ısrarla savunabiliyorlar. Ben madalyonun birde öbür yüzüne bakalım diyorum. Acaba 10 uçuştan sonra eğitmeni tarafından ortada bırakılmış kaç kişi kendisine yol gösterecek diye güvendiği insan/kurum tarafından yüzüstü bırakıldığı için spora devam etme hayalinden vazgeçmiştir. Kaç kişi kendi başına devam etmeye çalışırken havada hayatının en korkulu anlarını yaşamış ve bir daha ayağını yerden kesmemeye yemin ederek bu işin peşini bırakmıştır. Ve kaç kişi o kadar şanlı olmayıp bir kaza sonucu spora veda etmiştir. Bu arkadaşlar başlarına gelenleri anlatmak için burada değiller. Malum artık bu sporu yap(a)mıyorlar.

10 uçuşta meteoroloji ve koşulların analizi konusunda herşeyi öğrendiğimizi, öğrettiğimizi, bunu yeterli olduğunu savunabilirmiyiz;
Bir havacı kullandığı hava taşıtı ne olursa olsun sevk-idaresi, aerodinamiği, performansı, kullanımı vs. ile ilgili her şeyi bir yada birkaç yıl içerisinde tümüyle öğrenebilir, ben bu aleti çözdüm bitirdim diyebilir. Ancak ömür boyu öğrenmeye devam edeceği ve asla sonu gelmeyen konu meteorolojidir. Meteoroloji gibi derya bir konu, başlı başına bir bilim dalı nasıl bu kadar kısa sürede öğrenebilir. Meteoroloji kitaplarının YP eğitim kitaplarından kat kat kalın ve çeşitli olmalarının sebebi nedir acaba.
"Havaya saygı duyun, çünkü sandığınızdan çok daha güçlüdür."
"Havada olup keşke yerde olsaydım demektense yerde olup keşke havada olsaydım demek daha iyidir."
sözleri boşuna mı söylenmiştir, ardında nasıl tecrübeler vardır. Raconda eğitmenlik yaptığım zamanlarda farklı kulüplerden, farklı uçuş sayısı ve tecrübeye sahip, yaklaşan tehlikeden habersiz yelken uçuşu yapan pilotları kaç kez telsizle ikaz edip inişe çağırdım ve uyarımı duymayan ya da sallamayan kaçını tepenin ardında rotor bölgesinden aldık haberiniz var mı acaba. Kaç kez ben ve arkadaşlarım yaklaşan CB yada fırtınadan zar zor kaçıp ucu ucuna indik biliyor musunuz. İnsan neye güvenipte bu kadar cengaver olabilir aklım almıyor. Malum bir musibet bin nasihattan iyidir, bir aksilik çıkmazda bu gece ya da yarın sabah paylaşacağım "Fırtınadaki Mucize" adlı videoyu herkesin bir izlemesini tavsiye ederim. Orada olaya karışan üç pilot üç ayrı ülkenin milli takımında yıllardır eğitim gören, yüzlerce uçuş yapmış dünya kupası seviyesinde uçan pilotlardır. "10 uçuş yaptık, her şeyi çözdük" demedikleri halde başlarına bu olay gelmiştir. Bu kadar kişinin ikazı, izahı sizin için yeterli olmuyorsa, bu videodaki olay herkesin oturup biraz düşünmesine vesile olur umarım.

Kimileri için trafikteki 50 promil sınırlaması, emniyet kemeri zorunluluğu gereksiz ve saçma görünebilir. "Ben alkollüyken daha dikkatli bile oluyorum." "Kemersiz daha rahatım, hem kaza anında arabada sıkışıp kalmam." gibi kendince mantıklı gerekçeleri de olabilir. Olabilirde, neden bunlar olması gereken, normal şeylermiş gibi bir çok insanın bilgi almak için üye olduğu bir platformda ısrarla ve inatla savunulur. İçki masasından kalkmış taksi çağıran sarhoş bir arkadaşınıza "Bi şey olmaz ben kullanıyorum, sende kullan." demekten bir farkı var mıdır bunun.

Netice olarak bu ve benzeri tartışmalar yıllardır sürüp gidiyor ve ara ara bir takım cengaverler mevcut her kuralın üstünde olduklarını inatla savunabiliyorlar. Merak edenler için bu tartışmaların bir çok benzeri 2000 yılından sonrası için yahoogroups havacılık arşivinden, 2000 yılı ve öncesi için ODTÜ Havacılık topluluğu doküman arşivinden taranıp bulunabilir. Bütün bunlarda fark edeceğiniz ortak yan nedir peki.

Yazdıkları bozuk cümleleri, kelimeleri bile ikinci kez okuyup düzeltme zahmetine girmeden cevap yazan arkadaşların böyle bir taramaya elbette vakit ayırmayacaklarını bildiğim için kısaca açıklayayım. Tüm bu sürekli tekrar eden tartışmalarda bir avuç insanın yıllardır sürekli belli ilkeleri savunmuş olduklarını, bu kişilerden bazılarının bu tartışmada da aynı hala aynı ilkeleri savunduklarını görürsünüz. Peki bunca sene ilkelerini savunan bu insanlar şu anda nerdeler ve ne yapıyorlar;
- Bir kısmı disiplin değiştirerek THY ve diğer özel kuruluşlarda yolcu ve iş jeti pilotu oldular
- Bir kısmı yamaçparaşütü yada başka bir uçuş branşında uçuş okulu/mağazası sahibi, ortağı, eğitmeni.
- Bir kısmı yurtdışında ve yurtiçinde yarışma ve XC uçuşları ile yeni arkadaşlara ilham kaynağı olan duayen pilotlar.
- Bir kısmı yurt içi ve dışı bağlantıları ile sporun gelişmesine katkısını sürdüren organizatörler/firma temsilcileri.
Gördüğünüz gibi bu işte ciddiyet disiplin ve ilkeli olmak insanı nerelere getiriyor ve her anından keyif alıyorsunuz.

Tartışmalarda bunların karşısında yer alanlar, anlamdan dinlemeden coşan, el yumruğu (havanın tokadı da diyebiliriz) yemeden kendi yumruğunu balyoz sanan klavyeşörler kimlerdi ve şimdi nerdeler mi? O kadar çoklardı ki, kimse ne isimlerini hatırlıyor nede şu an nerede ne yaptıklarını biliyor görünen o ki artık havacılık camiasında değillerdir sanırım. Merak etmeyin biz gizli bir teşkilat değiliz, onları biz ortadan kaldırmadık. Havacılıktaki kaderlerini kendi ciddiyetsiz, ilkesiz, kuralsız, saygısız (spora ve havacılığa) tavırları ile kendileri belirlediler.

Konu başlığı öyle olsa da bunları Paramotor eğitim prosedürü ile ilgili olarak yazmadım. Bilmediğim bir konu, ama havacılığın herdalında olduğu gibi aynı disiplin ve kendi içinde tutarlı ve uygulanabilir kuralları olması gerektiğini düşünüyorum. Paramotorculara düşman değilim, en kısa zamanda yapmak istediğim bir spor, termikle asla gidemiyeceğim bazı bölgelere girme özgürlüğü verdiği için heveslisiyim. Sonuçta havacılığın bir koludur. Bu nefret, siz-biz muhabbeti nerden çıkmış onu da anlıyamadım. Kamplaşmadan, karşımızdakini ötekileştirmeden hiç bir şeyi konuşamıyoruz ne yazık ki.

En başta da belirttiğim gibi sadece süregelen tartışmada dikkatimi çeken bazı noktalar üzerinden bu işi doğru düzgün öğrenmek, anlamak isteyen forum üyeleri için yazmaya çalıştım. Tartışmadaki kimseye direk cevap yada kişisel bir tavır niyetimde yok elbette ancak yine de yazdıklarımdan kendilerine pay çıkarıp cevap hakkı doğduğunu düşünenler çıkacaktır. Bu arkadaşlara tavsiyem acele etmemeleri çünkü kendilerine cevap yazarsam beş sene sonra yazacağım, tabi o zaman hala bu kafayla camia ve havacılığın içindelerse. Değillerse, beni bunca saat oturup tekrar yazma zahmetinden kurtarmış olurlar..

Emniyetli uçuşlar....

Saygılarımla....

Muharrem Kılıç....

[seccckin]

Anlatmak istediğim olayları çarpıtan, yanlış anlıyan veya anlamak istediği gibi anlayan.. geçmişteki bilinçsiz kişilerin verdiği yanlış eğitimlerden dolayı kazalaar yaşandığı için sanki ben onları savunuyormuşum imajı yaratan arkadaşlara sesleniyorum...

2007 de başladığım havacılık sporunda saf temiz duygularla kendini tecrubeli ve bilgili tanıtan o kadar cok ınsana guvendım kı karsılıgında hep kazık yedım. yanlıs malzemelere yonlendırıldım 3 kurus menfaat ıcın kar ıcın kandırılıdım... İmdadıma kim yetişti THK.. THK.. THK... burda bi isim saysam ve neler yaptıgını anlatsam o zaman kımın ne oldugu anlasılır ama gerek yok.... yedıgım kazıklar bana tecrube olarak gerı dondu...

Evet arkadaşlar siz haklısınız siz en doğrusunu biliyorsunuz. en iyi siz uçuyorsunuz en iyi eğitimi siz veriyorsunuz...

Bir tek motorlu uçak eğitimi = 3 ay surer PPL lisansı alınır. pilot olunur yanlız basına ucabılır.
Bir microlight lisansı eğitimi= 25 gün sürer microlight PPL alınır yanlız basına uculabılır.
Bir planor eğitimi = 20 gün sürer yanlız ucabılır.

Fakat yamaçparaşütü 10 günde öğrenilemez eğitimi tıpkı bir boing uçak pilotu eğitimi gibi 1- 1bucuk yıl surer ancak o zaman yanlız ucabılır.

EVET ARKADASLAR BEN VE THK YANLIS EGITIM VERIYORUZ...
THK yanlış yapıyor siz en doğrusunu biliyorsunuz ..

Umarım her kes rahatlamıştır. siz haklı çıktınız ben yanıldım... ama bu mesajları sıfırdan başlıyacak olanlar okurda umarım onlar yanılmaz...

Unutmayın bir gün başınız sıkıştıgında yardıma muhtac kaldıgınızda sıgınacagınız tek kapı THK....

THK dan eğitmen lisansı alamadıkları için THK ya dusman olan club olabılmek ıcın THK nın bunyesıne gıren clup ısımlerının baslarına thk.... sportıf havacılık unvanı ekleten ve sonrada THK nın egıtım sıstemını kotuleyen arkadaslar... artık ne yazarsanız yazın ıster kufur edın ıster hakaret bundan sonrada cvb yazmıyacagım.... Siz en dogrusunu bılıyorsunuz...

[Erdoğan]

Afferim Muharren Kılıç, hiç bilmediğin bir spor için böyle bir yazı yazabiliyorsun. Seni tebrik ediyoru. Sana en son yetiştiridiğip Paramotor öğrencim Nevzat Şimşeyim videosunu göndererek cevap veriyorum. Arkası da gelecek. Bilmediğin hiç yapmadığın bir spor için nasıl yorum yapabiliyorsun ki? Ne yazık ki ben bu videoları senin gibi zihniyetlerden dolayı yapıyorum ve yapmaya da devam edeceğim.

http://www.dailymotion.com/video/xhefxg ... -122_sport

[unforg]

Muharrem bey yazdıklarınızı bir nefeste pür dikkat okudum yazdıklarınız bence çok eğitici ve gerçek olan şeyler bence doğru söze ne denilebilirki videonuzuda sabırsızlıkla bekliyorum

Saygılarımla

[foton]

merhaba,

şimdi her ne kadar konuşmaları okumak kolaysada biraz kalem oynatmadan da insan duramıyor en azından bir gözlemci olarak gördüklerimi aktarmak babında bende bir iki katkıda bulunayım.

bu arada konu başlığı sık sık kendini kaybediyor sevgili moderatörün artık ayırmak için çok geç kalsada konu iki ayrı konu

1- 10 günde YP eğitimi olurmu a dostlar

2- paramotor eğitimi başlangıç eğitiminden sonramı verilmeli? yada verilmeli mi ? yada bu paramotor olayı nedir, sade vatandaş nasıl(kaç günde) yontulup şahane bir paramotorcuya dönüştürülür? kabul edelim bu başlık epeyi uzun oldu

konu 1 : şimdi gözlemci konuşsun. şahsen 2009 yılından beri Yp eğitimi alıyorum, iki kez başlangıç aldım sırada üçüncü başlangıç var kısmetse . ne kaz kafalı adamsın demeden önce şunu bir dinleyin...
evet hikaye son derece basit, hocayı bulduk ben ve eşim eğitim almak istediğimizi söyledik 2009 sonbaharında, eğitim başladı lakin hocayı bir türlü memnun edemedik küçük tepelerde in, kalk, in, kalk yada tersi neyse birazda bizim işler nedeniyle eğitimimiz iki ay sürdü (hafta sonları, bazen içi). nihayet orta seviye tepelerden (250 mt) ilk kalkışlarımızı yaptık ve üç beş ay yada fazla bir ara oluştu, bu arada hocaya sorduk tabi hoca bu düz uçuş gerisi ne olacak hani meteo, yelken, termik vs. o kolay dedi uçacağınız zaman sürekli geleceksiniz beraber uçacaz zaman içinde hepsi çözülecek üstelik bunlar için ücret almıyoruz yani tırsmayın uzak kalmayın dedi. sonra ekledi ilke basit asla asla yanlız uçma! istersen feriştahı ol ama aşğıdada birisi olsun dedi.
e tamam ilkeler basit yani başlangıç için hava durumu stabil, darbesiz tercihan 5-15 kms aralığı en fazla 20 (bizim için daha buna varmış ). neyse işte aradan epey zaman geçti biz tekrar hadi uçak diye doğru kulübe, hocada bizi doğru eğitim alanlarına, yer eğitimi küçük tepeler sonra orta irtifa gibi süreç. sonra bir büyük ara daha şimdi bu aralar mitoz bölünme geçiren kulübüme gideceğim hocanın telde ilk lafı gelinde sizi bir eğitime alalım. anlayacağınız başlangıç ordünaryüsü olduk çıktık . lakin olay şu, adam nasıl işlemişse kafaya, asla orta seviye bir tepeye çıkmadık, bırakın onu tepelerin yanından geçmeye korktuk . evet sadece yer ve beş on metrelik yükseltilerle kan pardon Yp ihtiyacımızı giderdik.
şimdi bu bir eğitim tekniğimi bilmiyorum, her kulüp yada her hoca bizimki gibi pimpiriklimi onuda bilmiyorum ama şunu biliyorum aklı başında her eğitmen bu çaptadır. bu noktada iki cephenin aslına bakarsanız seçkin ve tüm diğerlerinin diyelim, ayrı düştükleri nokta şu, başlangıç eğitimi yada komple pilot eğitimi. seçkin haklı olarak diyor ki adı üstünde bu bir eğitim, eğitilmiş başlangıç seviyesindeki insan eğitimi gereği tüm koşullar yerine gelmeden uçmaz ve gerçek bir eğitim almış ise eğer asla limitleri ve kendini zorlamaz. eğittim dediğim kişi için, yalnız da olsa kararını verip uçuş yapabilir diyor, tabi sadece düz için bu konuyu dile getiriyor. yani hem kendi verdiği (bu arada seçkin eğitmen değildi herhalde ama kendini eğitmen yerine koyduğunu farz ederek), hemde diğer eğitim verenlerin bu çapta olması gerektiğini söylüyor. ha adam man kafa, limit dışı olmayacak havada o narin kafasını patlatmış kimsenin umurunda olmamalı, ben böyle anladım.
diğer cenah ise sorumlu bir eğitmenin, kulübün böyle kısa bir eğitimde öğrenciye herşeyi öğretmiş olsada, yada öğrenci öğrendiğini beyan etsede, kimsenin hemen öyle tek uçuşlara başlamaması gerektiği, insan doğasından kaynaklı bir sürü saçmalığı deneyeceğini, bunu önlemenin en iyi yolunun bir süre denetimli uçuş yapması yönünde, tabi bu düz uçuş olsa dahi geçerli.

bana sorarsanız ben her iki cenahada katılıyorum, şimdi burada YP için ileri değil sadece başlangıçtan bahsediyoruz, elbette ileri aşamalar için prosedür belli ve herkes bu konuda hemfikir. başlangıç için bir öğrenci tamamen kendi seviyesinde yapabileceği uçuş için eğitilmiş ve bunu yalnızda gerçekleştiriyor olması gerekir, eğitilmişliğin nişanesi budur bence. öğretmende bu yetkinliktedir ki, öğrencisinin bu aşamada olduğunu görür ve derki, her ne kadar yalnız uçabilcek hale geldin ve verdiğin kararlar oldukça yerinde amma sen genede yanlız uçmama ilkesinde ayrılma demelidir. zaten hocasını dinlemeyecek adam bütün diğer konulardada hocanın öğrettiklerini çiğneme potansiyelindedir ve çiğnerde. burdaki çok ince nokta şu öğrencinin bunun yalnız yapılmaması gereken bir spor olduğunu kavramsını sağlamak.

yapayalnız kalan öğrenciler varmıdır? büyük ihtimal vardır lakin ben etraftan öyle eğitim veripde öğrenciyi dehleyeni pek duymadım eminim seçkinde hiçkimseyi kapıdan dehlemiyordur, o da gayet bilinçlidir ve gereğini yerine getiriyordur. sorun şudur arkadaşlar tüm uyarıları takmayan insan tipi, isterseniz herşeyi öğretin ama aymazlığı kimsenin üstünden silemezsiniz o kimseyi dinlemeyip bir yerleden yalnız havalanacaktır. mühim olan öğrenciyi yalnız olsada uçabilecek ama yalnızda bırakmayacak eğitmen ve kulüplerin bulunmasıdır, bu olay bu kadar basittir. son olarak kimse eğittiği her kişinin kapısının dibinde dinelip duracağını garanti edemez bari en iyi şekilde eğitile.. amma temenni doldu, yazı sıktı ama son bir konu kaldı ha gayret

konu 2 : paramotor eğitimi nasıl olmalı. hiç fikrim yok . ama fikri olan yabancılar var sanırım, bir araştırma yaptığımda amerika, avustralya ve avrupada üç aşağı beş yukarı paramotor eğitimleri 10-30 gün olarak veriliyor gözüküyor. ha bu eğitimin içeriği nedir, neler öğretilmelidir, öğrenci neyi öğrendikten sonra tek başına uçabilir konularında farklı uygulamalar var okuyabildiğim kadarıyla amma bunuda ancak bu eğitimi verenlerin tartışması gerekir. yalnız ben erdoğan şanslının eğitimlerinden bir kaçına denk gelmiş biri olarak (YP eğitiminden önce direk paramotora başlasammı diye düşünürken öyle gözlemci olarak) onunda kimseyi kendini parçalatacak bir anlayışta olmadığını gördüm. yani ilkeleri basitti asla uygunsuz havada (bu paramotor için oldukça stabil ve rüzgarsız hava demek) kimseyi kaldırmıyordu, pervane etrafına yaklaşmayın diye herkese bağırıyor, aymaz öğrencileri ekstra kalaylıyor böyle oldukça disiplinli davranıyordu, bu arada hocalar amma bağırıyor yahu dikatinizi çektimi . hatta eğitimi 2-3 aya uzamış bir öğrencisiyle kumsala gelip ilk kalkışını yaptırmadan kendi havalanıp kontrol yapıp indi ve hava uygun değil diye adamı ense geri gönderdiğinide gördüm, yani işini ciddiye alıyor. bu arada kendi takımınıda mümkün mertebe beraber uçması içinde uyarıyordu. evet bunları gördüm ve anlatmakta lazım lakin eğitimin içeriği nedir öylemi olmalı böylemi o aslında başka bir başlık konusu. paramotor eğitimi verenlerde çok ortada değil aslında bir ikarus, birde erdoğan şanslı var gibi yada ben takip edemiyorum. her ne ise bu konudada yabancıların yıllardan beri uyguladıkları sistemler var türkiye içinde bir tatbikat yada ortak bir anlayışa varılabilir bundan da kimsenin gocunmaması gerekir.

evet bunlar uzman bir başlangıç öğrencisinin gözlemleri, yinede kırmadan, kırılmadan tartışabilirsek ne mutlu bize. herkese selamlar, saygılar.

[SilverCloud]

Erdoğan Hocam saygılar,

Cevap için beş sene bekliyeceğimi yazmıştım ama senin yıllardır havacılığın farklı dallarıyla meşgul olduğunu ve daha uzun yıllarda olacağını düşünerek beş yıl beklemeyi gereksiz buldum.

Keşke hışımla klavyene sarılmadan önce yazdıklarımı iyice bir okuyup anlasaydın. Çok net bir şekilde ifade ettiğimi düşünüyordum ama sen şu aşağıdaki paragrafın neresini anlayamadın;

""Konu başlığı öyle olsa da bunları Paramotor eğitim prosedürü ile ilgili olarak yazmadım. Bilmediğim bir konu, ama havacılığın her dalında olduğu gibi aynı disiplin ve kendi içinde tutarlı ve uygulanabilir kuralları olması gerektiğini düşünüyorum. Paramotorculara düşman değilim, en kısa zamanda yapmak istediğim bir spor, termikle asla gidemiyeceğim bazı bölgelere girme özgürlüğü verdiği için heveslisiyim. Sonuçta havacılığın bir koludur. Bu nefret, siz-biz muhabbeti nerden çıkmış onu da anlıyamadım. Kamplaşmadan, karşımızdakini ötekileştirmeden hiç bir şeyi konuşamıyoruz ne yazık ki.""

Anlayamadında bana bunları yazdın;

Afferim Muharren Kılıç, hiç bilmediğin bir spor için böyle bir yazı yazabiliyorsun. Seni tebrik ediyoru. Sana en son yetiştiridiğip Paramotor öğrencim Nevzat Şimşeyim videosunu göndererek cevap veriyorum. Arkası da gelecek. Bilmediğin hiç yapmadığın bir spor için nasıl yorum yapabiliyorsun ki? Ne yazık ki ben bu videoları senin gibi zihniyetlerden dolayı yapıyorum ve yapmaya da devam edeceğim.

http://www.dailymotion.com/video/xhefxg ... -122_sport

Hadi onu geçtim, okuduğunu anlamadan hışımla yazdın birşeyler, bari göndermeden yazdıklarını bir okuyup düzeltseydin. Karşındakine bir saygı nişanesi olarak bari ismimi doğru yazsaydın. Bu ne hız bu ne öfke. Bana bu güne kadar "Muhammet, Muzaffer, Muammer, Muhterem" diyenler olmuştu ama "Muharren" bir ilk oldu, çok yaşa...

Öğrencilerinle sana mutlu ve emniyetli uçuşlar diliyor, video çalışmalarında da başarılar diyorum.

Saygılar...

MUHARREM Kılıç....

[ucarimanda]

Bu arada sadece yanlış anlaşılmayı gidermek ve kendi temel branşım olan yamaçparaşütünü savunmak için eklemek istiyorum.

1) 10 günde paramotor eğitiminin tamamlanabilirliği bence makul: 10gün*2 uçuş*1,5 saat=30 saat. OK teorik olarak mümkün lafım yok.

2) Bizim 1,5 sene sürer dediğimiz yp eğitimi gerçek süreci ifade eder. Yani çoğu pilotun çalıştıklarını dolayısıyla sadece haftasonunu uçuşa zaman ayırdıklarını ve bazı haftasonaları başka meşgalelere zaman ayırdıklarını ve bazı zamanlarda da havanın verimli çalışmalara izin vermediğini göz ardı etmiyoruz.

Eğer teorik olarak konuşmak gerekirse; 4 gün başlangıç eğitimi sonrasında Ölüdeniz'den günde 5 uçuş, uçuş başı yarım saat, 3-4 tane 3 saatlik termik uçuşu ile, 4+3+10= 17 Bilemedin, 20 gün içinde tamamlanabilir.

teori pratikte ne kadar uygulanabilir bakmak lazım.