dhv >>> ltf

Yamacparaşütü ile ilgili genel konuları buraya yazabilirsiniz.

Moderatör: Moderatör Ekibi

Kullanıcı avatarı
merk
Mesajlar: 190
Kayıt: 26.10.2006, 18:01
Ad Soyad: Eren Kızıltuğ
Şehir: İstanbul
:
Yarışma Pilotu 150+ Club
Aldığı Beğeni: 12 / 0
Pilot Menüsü: 

dhv >>> ltf

Mesaj #1 gönderen merk » 1 on yıl 8 yıl önce (19.02.2008, 14:48)

Merhaba,

Stubai de yapılan toplantıda Paraglider Manufacturer Association tarafından DHV den başka diğer test kuruluşlarının da kabul edilebilirliğini kesinleştirmek açısından DHV ismini LTF (Lufttüchtigkeitsforderungen= Airworthiness Requirements: Uçabilme yeteneği gereklilikleri) olarak kullanma kararı alınmış. Yani bundan sonra DHV 1 yerine LTF 1, DHV 1-2 yerine LTF 1-2 gibi... Bunun politik bir karar olduğu söyleniyor.
Bununla ilgili bilgisi olan var mıdır? DHV' nin gerekliliklerini tam olarak karşılıyor mu? Yoksa daha mı sıkı kuralları var?
Ayrıntılı bilgi verebilirler mi?

Selamlar,
Eren...


Kullanıcı avatarı
Asena
Mesajlar: 8
Kayıt: 24.02.2007, 20:09
Ad Soyad: Asena Topuzoğlu
Şehir: İstanbul
Aldığı Beğeni: 0 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #2 gönderen Asena » 1 on yıl 8 yıl önce (19.02.2008, 18:39)

Merhaba Eren Bey,

DHV'nin yerini alması bakımından LTF'nin elbette,DHV 'nin gereklerini kapsamasının yanısıra ,uygulanan testlerin de daha ayrıntılı oldugunu dusunuyorum.
Size,hem LTF hem de DHV verileri bulunan Mentor(Nova) kanadının test raporlarını yolluyorum.LTF Large,DHV Medium icin.Tabi bu test sonucları acısından farklılık olusturacaktır.Ancak,uygulanan testleri karsılastırmanızda bir fikir vermesi acısından yardımcı olacagını dusunuyorum.

Raporlar Ingilizce ve Almanca,kusura bakmayın, su an icin cevirme fırsatım olmadı.

Saygılar,
Asena
Dosya ekleri
FTR-Mentor L1.pdf
Mentor(L)LTF Verileri
(378.32 KiB) 284 kere indirildi
www_dhv_de_odb_report_php_lang=en&qi=pub250013&item=1927.pdf
Mentor(M)DHV Verileri
(12.81 KiB) 476 kere indirildi

Kullanıcı avatarı
Champion
Mesajlar: 649
Kayıt: 30.11.2007, 20:39
Ad Soyad: Semih Sayir
Şehir: İstanbul
:
Yarışma Pilotu 200+ Club Dealer
Aldığı Beğeni: 5 / 1
Pilot Menüsü: 

Mesaj #3 gönderen Champion » 1 on yıl 8 yıl önce (02.03.2008, 16:57)

benim bilgilerime gore DHV Standartdan ziyade kurulus. dolayisiyla baska test merkezleri DHV testi yapamiyor.
LTF ise bir standart..
Bu testi her merkez uygulayabiliyor. DHV nin yarattigi monopolyi ortadan kaldirmak kaldirmak amaci guduluyor.

Kullanıcı avatarı
Bilalk
Mesajlar: 196
Kayıt: 21.11.2005, 22:01
Ad Soyad: Bilal Kaya
Şehir: Ankara
:
Yarışma Pilotu
Aldığı Beğeni: 0 / 0
Pilot Menüsü: 

LTF&DHV=EN 962-2 testler

Mesaj #4 gönderen Bilalk » 1 on yıl 8 yıl önce (14.03.2008, 22:40)

ingilizcesi iyi olan bir arkadaş konuları cevirip paşlaşırsa diger arkadaşlarda konuya hakim olmuş olurlar

selamlar

bilal


Who is the PMA?

The PMA is the association of paraglider manufacturers.
The following companies are members of the PMA:
ADVANCE, AEROSPORT, AIRWAVE, APCO, FIREBIRD, GIN GLIDERS, GRADIENT, ICARO, INDEPENDENCE, ITV, MAC PARA, MCC AVIATION, NERVURES, NIVIUK, NOVA, OZONE, PARATECH, PRO-DESIGN, SKY PARAGLIDERS, SKYLINE, SKYWALK, SKYWARD, SOL PARAGLIDERS, SUPAIR, SWING, TEAM 5, TURNPOINT, UP, U-TURN, WINGS OF CHANGE

What are the goals of the PMA?

Here an excerpt of the bylaws:

Article 2:
Purpose of the Association

1. The duties of the PMA consist of the development, formulation and representation of common positions, at a worldwide level of the Pilot Organizations, Flight Schools, Public Authorities, and any institutions associated with Paragliding, the Trade Press and the Public.
2. The purpose of the Association encompasses an ideal common interest of the branch, not an economic business operation. It is not authorized to exercise control over the business activities of its members.
3. The Association is politically neutral.

Article 3:
Association Activities

1. In this area of conflict, it shall be understood that the PMA also exists as a cooperative platform for the exchange of ideas, the discussion and the continuing further development of the sport of Paragliding. Within the scope of its objectives is the furtherance but distinct separation of trends and developments within the sport of Paragliding.
2. To sum up, the priority objective of the PMA, valid worldwide, is to work towards achieving standard certification procedures, in order to offer all pilots uniform safety standards, to support high quality instruction in a solid flight school structure and so to provide an excellent base for future of the sport of Paragliding.


01.02.2008

"LTF" instead "DHV".

The Paraglider-Manufacturers will replace "DHV" by "LTF" to name german paraglider classes.


22.01.2008

EN self certification

During the Stubai Cup PMA meeting unanimous decision proclaims that all PMA Members will abstain from self-certification!


Paraglider Manufacturer Association
http://www.p-m-a.info/english/welcome.html


Meeting DHV/PMA/EAPR
21.12.07

The planned CHANGE ton the "DHV quality seal" certification program for 2008 have been submitted tons the civil aviation of authorities (LBA) for ratification. Thesis CHANGE of acres designed tons of filters out particularly dynamic behaviour in paragliders rated RK DHV 1 or DHV 1-2 in order ton keep thesis classes suited for pilots with low air time or little experience. In addition, the current testing routines have been improved, for example in more better defining and characterising behaviour in spiral dives, and testing for canopy reactions ton substantial collapses (as acres of sometimes observed into practice).
As A part OF the ratification process, the German civil aviation of authorities requested the DHV ton try and achieve A consensus agreement on the test reqirements with the newly formed paragliders manufacturers association (PMA) and OTHER LBA certified test of centres. The DHV invited all parties ton of A second round table discussion meeting on the 19.12.2007. Representatives from the PMA and the European Academy OF Parachute Rigging (EAPR) discussed the necessary CHANGES in A constructive session more together with members OF DHV management, Safety and Technical department. The following joint statement which agreed upon during the meeting:

Statement:
All participants OF the round table OF 19.12.2007 agree that A new improved German "airworthiness" (LTA) certification scheme should based on the flight test of procedures defined into the EN 926-2 standard. Ton this, it is agreed that ford ago the current tests for spiral of dives, and deep collapses need tons improved upon. Improvements ton the EN standard ton refect spiral dive and deep collapse testing acres thus desirable, and CHANGE of procedures ton introduce thesis test ton the standard of acres tons initiated. Should it emergency possible tons of CHANGES the EN standard within the near future, the new LTA certification May used into preference. The technical CHANGE ton flight test of procedures of acres tons specified by 01.04.2008, and the full implimentation OF the new LTA is planned for 01.09.2008.

http://www.dhv.de/typo/index.php?id=715 ... _news=1907


PMA and LTF: Paraglider manufacturers
aim at standardizing certification


The recently created Paraglider Manufacturers Association (PMA), formed by some thirty well known marks in the world market, intends to unite positions and work in cooperation to obtain standard procedures for paraglider certification in order to offer all pilots uniform safety standards and very clear information of the test results.
After the last meetings of the PMA during the Stubai Cup (January) and with the DHV in December, it was agreed to continue supporting the existing institutes for paraglider certification (EN, DHV) and to abstain from self-certification. It was also agreed to replace the name "DHV" for the paraglider classes, which refers to the German Association of Hanggliders and Paragliders (DHV for its acronym in German), for the generic "LTF" in reference to the German Airworthiness Requirement or “Lufttüchtigkeits"; that is to say, a DHV1 now is "LTF1", a DHV1-2 is "LTF1-2" and so on, for the certifications done in Germany. This opens the way to new Test laboratories to certify gliders in Germany apart from the DHV.

The main objective is to standardize the DHV and EN certification procedures, so that in a future there will be no differences between a glider certified LTF in Germany and one certified EN in France, for example. The value of +30 manufacturers who compete with each other sitting together around a table to work for improving the system tells a lot of the maturity of the sport and the market, so we can only hope that these steps lead to the desired results to have better and safer paragliders

LTF replaces DHV
in paragliders classification
The following is the statement by PMA and DHV:


“All participants of the round-table of 19.12.2007 agree that a new improved German "Lufttüchtigkeits" (LTF) certification scheme should be based on the flight test procedures defined in the EN 926-2 norm. Further to this, it is agreed that the current tests for spiral dives, and deep collapses need to be improved upon. Improvements to the EN norm to reflect spiral-dive and deep collapse testing are also desirable, and change procedures to introduce these tests to the norm are to be initiated. Should it not be possible to change the EN norm within the near future, the new LTF certification may be used in preference. The technical changes to flight test procedures are to be specified by 01.04.2008, and the full implementation of the new LTF is planned for 01.09.2008.”

http://www.ojovolador.com/eng/read/flyi ... /index.htm

Kullanıcı avatarı
Asena
Mesajlar: 8
Kayıt: 24.02.2007, 20:09
Ad Soyad: Asena Topuzoğlu
Şehir: İstanbul
Aldığı Beğeni: 0 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #5 gönderen Asena » 1 on yıl 8 yıl önce (15.04.2008, 15:51)

Merhaba,

Bilal Bey'in göndermiş olduğu yazıyı,çevirmeye çalıştım.Umarım diğer arkadaşlara fikirleri olması açısından yardımcı olur.
Çevirmede hatalar olmuşsa düzeltecek olan arkadaşlara şimdiden teşekkürler.

Saygılar,
Asena


PMA Nedir?

PMA bir Yamacparasutu Üreticileri Birliğidir.
Aşağıdaki firmalar PMA üyeleridir:
ADVANCE, AEROSPORT, AIRWAVE, APCO, FIREBIRD, GIN GLIDERS, GRADIENT, ICARO, INDEPENDENCE, ITV, MAC PARA, MCC AVIATION, NERVURES, NIVIUK, NOVA, OZONE, PARATECH, PRO-DESIGN, SKY PARAGLIDERS, SKYLINE, SKYWALK, SKYWARD, SOL PARAGLIDERS, SUPAIR, SWING, TEAM 5, TURNPOINT, UP, U-TURN, WINGS OF CHANGE

PMA’nın amacı nedir?

Dernek yönetmeliğinden bazı alıntılar:

Madde 2:
Derneğin Amacı:

1. PMA’nın görevi,dünya çapında Pilot Organizasyonları,Ucuş Okulları Kamusal Otoriteler ve Yamac Paraşütü,Ticari Basın ve kamuyla alakalı kuruluslar düzeyinde,yamaç paraşütüyle alakalı genel görüşlerin gelistirilmesi,formüle edilmesi ve tanıtımıdır.

2. Birliğin gayesi ,ticari bir faaliyeti degil,yamaç paraşütü dalının çıkarlarını kapsamaktadır. Derneğin,üyelerinin ticari faaliyetleri üzerinde müdahele ve kontrol yetkisi bulunmamaktadır.

3. Dernek,politik açıdan tarafsızdır.

Madde 3:
Dernek Faaliyetleri :
1. Tartışmanın bu noktasında,PMA’nın aynı zamanda,fikir alışverişi ve müzakerelerin yapıldığı , Y.P.sporunun gelişmesinde sürekli bir katkıda bulunan müşterek bir platform oluşturduğu anlaşılmalıdır.
2. Özet olarak ,PMA’nın dünya genelinde öncelikli olan görevi,tüm pilotlara tek tip güvenlik standartları sunabilmek,sağlam bir okul yapısı dahilinde,yüksek kalitede eğitimi desteklemek ve Y.P.sporunun geleceği icin mükemmel bir temel oluşturabilmek amacıyla,Y.P.sertifikalandırmasında uygulanan prosedürlerde standardizasyonu sağlamaktır.

01.02.2008

"DHV" yerine "LTF".

Yamaçparaşütü-Üreticileri,Alman Y.P. sınıflandırmasında, DHV yerine LTF kullanacaktır.

22.01.2008

EN Şahsi (Tek taraflı) Sertifikalandırma

Stubai Cup PMA toplantısı sırasında, tüm PMA üyelerinin şahsi-sertifikalandırmadan kaçınmaları hususunda fikirbirliğine varılmıştır.


Yamaçparaşütü Üreticileri Derneği
http://www.p-m-a.info/english/welcome.html


DHV/PMA/EAPR Toplantısı
21.12.07

‘DHV Kalite Garantisi’ sertifikalandırma programında 2008 yılı icin planlanan değişiklik,birçok sivil havacılık örgütünün onayına sunulmuştur . Testlerdeki değişikliklerle,özellikle dinamik ve hareketli tepkiler gösteren kanatların daha iyi ayırdedilebilmesi yoluyla,DHV 1 ve DHV 1-2 sınıflarını,düşük uçuş saati olan veaz deneyimli pilotlara uygun kanat seviyeleri olarak kalması amaçlanmıştır.
İlave olarak,halihazırdaki testler geliştirilmiştir.Örneğin,spiral dalıştaki karakteristik tepkilerin daha iyi tanımlanması yada (Pratikte karsılasılabilen) olası büyük kapanmalar için de kanopinin teste tabi tutulması gibi.
Onaylanma sürecinin bir parçası olarak,Alman sivil havacılık örgütleri,DHV’den yeni bir yapılanma olan Y.P.Üreticileri Birliği (PMA) ve diğer LBA sertifikalı test merkezleriyle görüşerek,test gerekliliklerinin kabul edilmesini ve ortak bir karara varılmasını istedi. DHV tüm grupları 19.12.2007 tarihindeki ikinci bir toplantıda biraraya getirmiştir. PMA ve EAPR ‘den temsilciler,DHV Yönetimi’nden ile Güvenlik ve Teknik Birimi’nden yetkililerle gerekli değişiklikleri yapıcı bir şekilde tartışmışlar.Bu görüşmeler sonucunda aşağıdaki müşterek beyanat ortaya çıkmıştır:

Beyanat:

19.12.2007 tarihindeki toplantının tüm katılımcıları,geliştirilmiş yeni Alman Uçuşa Elverişlilik sertifikalandırma (Belgelendirme) planı (LTF)’nin , EN 926-2 normunda tanımlanan uçus testi prosedürlerine uygun olması hususunda hemfikirdirler.Bu konuda,öncelikle spiral dalış ve büyük(derin) kapanmalar için yapılan testlerin geliştirilmesi gerekliliği de onaylanmıştır.EN normlarında spiral dalış ve büyük(Derin) kapanmalar için uygulanan testlerde iyileştirme ve yeniliklerin yapılması arzu edilmekte ve bu testlerde yapılan değişikliklerin tanıtılmasına da başlanması gerekmektedir. EN standardındaki değişiklikler,yakın zamanda olası olmakla beraber,şimdilik LTA belgelendirmesi kullanılabilir. Uçuş testlerinde uygulanmakta olan prosedürlerdeki teknik değişikliklerin 01.04.2008 tarihi itibariyle tayin edilmesi ve LTA’nın yeni haliyle 01.09.2008 tarihi itibariyle yürürlüğe konulması planlanmaktadır.


http://www.dhv.de/typo/index.php?id=715 ... _news=1907


PMA ve LTF: Y.P.Üreticileri sertifikalandırmada standardizasyonu amaçlamaktadırlar
Son zamanlarda yapılanan Yamaç Paraşütü Üreticileri Derneği (PMA),dünya piyasasınca tanınmış 30 üretici marka tarafından ,ortak bir görüş oluşturmak ve işbirliğiyle, Yamaç paraşütü Sertifikalandırmasında uygulanan prosedürlerde standardizasyon sağlama gayesi taşımaktadır.

PMA’nın Haziran’da Stubai Cup’da gerçekleştirilen ve Aralık’ta DHV’yle olan son toplantısının ardından,halihazırda sertifikalandırma yapmakta olan enstitülerin (EN ve DHV) desteklenmesi ve bireysel sertifikalandırmadan kaçınılması kabul edilmiştir. Bununla beraber, Alman Yamaç Paraşütü Ve Yelkenkanat Birliği’nin ,Y.P. sınıflandırmasındakullandığı DHV ‘nin, yine Alman Uçuşa Elverişlilik Gereksinimleri’ni tanımlayan LTF’yle değiştirilmesi kabul edilmiştir.Yani, bundan sonra Almanya’da yapılan sertifikalandırmalarda DHV 1 yerine LTF 1, DHV 1-2 yerine LTF 1-2,..vs. kullanılacaktır.
Bu da,Almanya’daki Yamaç Paraşütlerinin sertifikalandırılmasında,DHV’den ayrı olarak,yeni test laboratuvarlarının yolunu açmaktadır.

Esas amaç,DHV ve EN sertifikalandırma prosedürlerini standardize etmek yoluyla,gelecekte,örneğin Almanya’da LTF’yle belgelendirilmiş bir Yamaç Paraşütü ile Fransa’da EN’yle sertifikalandırılmış bi Yamaç Paraşütü arasında farklı değerlendirilme olasılığının ortadan kalkmasını sağlamaktır. Birbiriyle rekabet halinde olan 30 füretici firmanın bir masa etrafında toplanarak,sistemin gelişmesi için çalışmaları, bu spor dalı ve piyasasının olgunluğunu göstermektedir.Umudumuz,atılan bu adımlarla,daha iyi ve güvenli Y.P.icin arzu edilen sonuca ulaşılmasıdır.



Yamaç Paraşütü Sınıflandırmasında LTF,Dhv’nin Yerini Alıyor

PMA ve DHV’nin Beyanı:


19.12.2007 tarihindeki toplantının tüm katılımcıları geliştirilmiş yeni Alman sertifikalandırma Programı (LTF)’nin, EN 926-2 normunda tanımlanan uçuş testlerinde uygulanan prosedürlere dayandırılması kunusunda fikirbirliğine varmışlardır.Buna ilaveten, EN normunda yapılacak iyileştimelerle,spiral dalış ve büyük kapanmalar için uygulanan testlere yenilikler getirilmesi arzu edilmektedir,bu testlerin norma tanıtılmasında yapılacak prosedür değişiklikleri de başlatılmalıdır.Yakın zamanda EN normunu değiştirmek mümkün olmamakla birlikte şimdilik yeni LTF sertifikalandırması tercih edilebilir,Uçuş testlerinde uygulanan prosedürlerdeki değişikliklerin 01.04.2008 tarihinde tayin edilmesi ve LTF’nin yeni halinin 01.09.2008 tarihi itibariyle de yürürlüğe konulması planlanmaktadır.
http://www.ojovolador.com/eng/read/flyi ... /index.htm

Kullanıcı avatarı
Bilalk
Mesajlar: 196
Kayıt: 21.11.2005, 22:01
Ad Soyad: Bilal Kaya
Şehir: Ankara
:
Yarışma Pilotu
Aldığı Beğeni: 0 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #6 gönderen Bilalk » 1 on yıl 8 yıl önce (15.04.2008, 16:04)

Asena arkadaşımıza teşekkür ederim net ve acıklayıcı olmuş ceviriniz.

selamlar

Bilal KAYA


ahmetoztiryaki
Mesajlar: 165
Kayıt: 15.06.2006, 14:31
Ad Soyad: Eyüp Ahmet Öztiryaki
Şehir: Amasya
Aldığı Beğeni: 2 / 0
Yaş: 61
İletişim:
Pilot Menüsü: 

Mesaj #7 gönderen ahmetoztiryaki » 1 on yıl 8 yıl önce (15.04.2008, 17:02)

Konuyu bulan, Yazıyı bulan, Çeviren ve burada yayınlanmasına sebep olan Arkadaşlara teşekkür ederim, ellerine sağlık.
Yazıdan anladığım başlıca iki konu var;
1- Yamaçparaşütü üreticileri güvenliği ve kimin hangi kanopiyi kullanması gerektiği konusunda daha açık bir test yöntemi uygulayarak kazaları engellemek ve pazarı genişleterek daha kalabalık kitlelere satış yaparak büyümek istiyorlar ( ki bunda bence hiçbir sakınca yok üstelik güvenliğin artması yada gelişmesi herkesin işine gelir.)
2- Alman DHV kuruluşunun tekelinden kurtarmak ve test standartlarını oluşturarak herhangibir ülke veya yerde bu testlerin uygulanabilmesi şartlarını belirlemeye çalışıyorlar. ( ki bunda da bence bir sakınca yok, yeterki tarafsız davranılsın)
Hatta bence buna satıcıların da kullanıcıya uygun donanom satması ile ilgili bir şart koysalar BOMBA gibi sağlam bir iş olur. ;)
Camia için hayırlı olması dileklerimle...

Kullanıcı avatarı
parscarc
Mesajlar: 33
Kayıt: 16.07.2013, 14:20
Ad Soyad: Sıddık Kutlular
Şehir: Bursa
Aldığı Beğeni: 0 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #8 gönderen parscarc » 1 on yıl 2 yıl önce (20.01.2014, 02:26)

Çeviren ve burada yayınlanmasına sebep olan Arkadaşlara teşekkür ederim, ellerine sağlık.